Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: "Деньги-марки" Читы (1918)  (Прочитано 33005 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: "Деньги-марки" Читы (1918)
« Ответ #75 : Август 26, 2011, 04:46:39 »

Цитировать
Коллега прислал для темы сканы Читинских современных фальшивок, изготавливаются и продаются в Москве.
Там, судя по скану и марки "левые"?
Записан
Ищите и найдете!!!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 037
    • Просмотр профиля
Re: "Деньги-марки" Читы (1918)
« Ответ #76 : Август 26, 2011, 05:40:49 »

Делать гербовые марки это уже извращение. гербовые марки стоят недорого.
Скан просто сильно светлый.
Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: "Деньги-марки" Читы (1918)
« Ответ #77 : Август 26, 2011, 10:02:57 »

Цитировать
Делать гербовые марки это уже извращение. гербовые марки стоят недорого.
В наше время ничему не перестаю удивляться: как-то видел квартблоки "романовских" марок-денег, как вчера отпечатаны... Явный фуфел
Записан
Ищите и найдете!!!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 037
    • Просмотр профиля
Re: "Деньги-марки" Читы (1918)
« Ответ #78 : Август 26, 2011, 10:24:23 »

Попробую по-мягче объяснить. Начните собирать боны и когда будете в теме, то поймете, что в идеальном состоянии встречаются и думки, шиповки, романовки и даже казначейские знаки и обязательства колчака.
Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: "Деньги-марки" Читы (1918)
« Ответ #79 : Август 26, 2011, 14:12:43 »

Цитировать
Попробую по-мягче объяснить. Начните собирать боны и когда будете в теме, то поймете, что в идеальном состоянии встречаются и думки, шиповки, романовки и даже казначейские знаки и обязательства колчака.
Ну эти знаки хоть оставались в кладовых комплексах, потому в почти люксовом иногда встречаться могут. С марками всё иначе - их не откладывали в кубышку, ибо номинал слишком небольшой был
Записан
Ищите и найдете!!!

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +578/-1
  • Сообщений: 15 200
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: "Деньги-марки" Читы (1918)
« Ответ #80 : Август 26, 2011, 16:03:57 »

Тем не менее сохранилось марок-денег колоссальное количество, в том числе и целыми листами. При желании можно найти целые листы 1 и 2 коп. марок без надпечатки.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 037
    • Просмотр профиля
Re: "Деньги-марки" Читы (1918)
« Ответ #81 : Август 26, 2011, 19:40:11 »

особо не напрягаясь можно найти деньги-марки в листах номинал 1,2,3, 10,15 копеек Романовские предложений достаточно и очереди не стоит, цена вопроса 100 долларей.
гербовые марки реже будут, но найти можно, с контрольными ситуация ещё хуже.

off/
Какая кубышка? Миф про кубышку уже сильно устарел. При инфляции держать кубышку невыгодно, при гиперинфляции тем более.
Записан

Чук и Гек

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +89/-0
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Re: "Деньги-марки" Читы (1918)
« Ответ #82 : Август 26, 2011, 21:01:37 »

Именно при гиперинфляции нет смысла нести листы марок на рынок.
Да и закрома Родины- не миф
Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: "Деньги-марки" Читы (1918)
« Ответ #83 : Август 27, 2011, 08:57:38 »

Цитировать
Какая кубышка? Миф про кубышку уже сильно устарел. При инфляции держать кубышку невыгодно, при гиперинфляции тем более.
Обратное показывается изучением архивных документов: крестянин всегда прятал деньги именно так
Записан
Ищите и найдете!!!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 037
    • Просмотр профиля
Re: "Деньги-марки" Читы (1918)
« Ответ #84 : Август 27, 2011, 11:41:09 »

Отвечу коллегам следующим.
1) 1920 год январь. после отмены колчаковских ден.знаков наличность касс об-в потребителей в сельских местностях Енисейской губернии составляли в основном: колчаковские обязательства, и казначейские знаки 1918 и 1919 года, иногда встречаются мелкие номиналы в копейках, иногда указано, что это марки-деньги. Для сравнения верхний номинал был 5000 рублей как и сейчас, и практически тот же инфляционный ряд как и сейчас, но с дополнительно 25 и 250 р.
2) в крестьянской кубышке вероятность встретить романовские анц весьма мала, можно сказать ничтожна.
3) Подкрепления романовскими и думскими в Сибирь после лета 1918 года вряд ли имели возможность быть.
4) Есть документы. в начале апреля 1922 некий товарищ из кооператива в Западной Сибири был командирован в Новониколаевск, где получил 20 миллионов рублей для расчета с заготовителями и поставщиками. Чего там было дальше история умалчивает. Некоторое время назад на чердаке был найден чемодан, там лежало некоторое количество листов 1р РСФСР образца 1919 (по 25 штук в листе) разного сохрана в целом хорошего, документы командированного товарища, в том числе с резолюцией о выдаче 20 миллионов рублей. По всей видимости это и был остаток от 20 миллионов. Вспоминаем 1922 год. Ходили номиналы в 25,50 и 100 тыс. рублей 1921 года и что такое 1р в то время. Эти документы имел счастье лицезреть лично, равно как и пачечку листов номиналом 1р 1919 РСФСР. По памяти 1р 1922 года приравняли к 10000 р всех предыдущих выпусков, а случилось это в июне 1922 года. То есть 1р 1922 года был равен 400 листам по 25 шт 1р 1919 года. Это к вопросу о мелочи.

5) если посмотреть раскладку по Колчаковским номиналам, то видно, что объём мелких купюр до 100 р (обязательства и казначейские знаки) включительно  весьма мал и никак не сможет разменять в полном объёме средние 250, 500, и крупные номиналы 1000 и 5000 р.

С интересом услышу мнение коллег о изученных архивных данных про крестьянскую кубышку, если она основывается не на рассуждениях правящей верхушки.

Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +403/-0
  • Сообщений: 6 925
    • Просмотр профиля
Re: "Деньги-марки" Читы (1918)
« Ответ #85 : Август 27, 2011, 12:10:53 »

Отвечу коллегам следующим.
.....
4) Есть документы. в начале апреля 1922 некий товарищ из кооператива в Западной Сибири был командирован в Новониколаевск, где получил 20 миллионов рублей для расчета с заготовителями и поставщиками. Чего там было дальше история умалчивает. Некоторое время назад на чердаке был найден чемодан, там лежало некоторое количество листов 1р РСФСР образца 1919 (по 25 штук в листе) разного сохрана в целом хорошего, документы командированного товарища, в том числе с резолюцией о выдаче 20 миллионов рублей. По всей видимости это и был остаток от 20 миллионов. Вспоминаем 1922 год. Ходили номиналы в 25,50 и 100 тыс. рублей 1921 года и что такое 1р в то время. Эти документы имел счастье лицезреть лично, равно как и пачечку листов номиналом 1р 1919 РСФСР. По памяти 1р 1922 года приравняли к 10000 р всех предыдущих выпусков, а случилось это в июне 1922 года. То есть 1р 1922 года был равен 400 листам по 25 шт 1р 1919 года. Это к вопросу о мелочи.
......


Сашик,  во сколько листов примерно пачечку ты видел?
Содержимое этого чемодана распродавалось у вас довольно долго, я видел то, что привозили к нам и этих листов  1р РСФСР образца 1919 (по 25 штук в листе) я видел не менее 120 штук, все были целые,
лишь на нескольких были пятна и небольшие дырочки.
Был очень сильный запах затхлости.
С помощью Молотка они географически хорошо расползлись
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 037
    • Просмотр профиля
Re: "Деньги-марки" Читы (1918)
« Ответ #86 : Август 28, 2011, 17:16:09 »

когда ажиотаж спал ( взяли себе все кто хотел + на перепродажу), у продавца было две мультифоры битком забитые 1р листами. И сейчас листы есть, состояние уже похуже, так как получше уже выбрали. Есть пара листов неполная (с отрезанными рублями, такая и была).
Никто уже на них смотреть не может. Некоторые листы курсируют по маршруту Томск- Новосибирск и обратно  ;D. Спрошу потом у продавца сколько было , когда он видел.
Иногда думаешь: уж лучше двух рублевики в этом чемодане бы были.
Записан

Чук и Гек

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +89/-0
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Re: "Деньги-марки" Читы (1918)
« Ответ #87 : Август 28, 2011, 23:44:20 »

.....Есть пара листов неполная (с отрезанными рублями, такая и была).(с)

Всё правильно-- этими рублями товарищ расплатился за проезд из  Новоникалаевска в Зап.Сибирь ;D
 
Помним: приносили на Таганку люди из провинции целую кучу мелкой шиповщины и думок, в трубочках, связанных ниткой (хранились в бутылках). А нашли в деревне при разборке  фундамента

Кстати, мораль: не храните боны в бутылках и файлах. Боны должны дышать, иначе бумага становится хрупкой и ломкой
Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: "Деньги-марки" Читы (1918)
« Ответ #88 : Январь 20, 2012, 05:35:41 »

В разных источниках встречаются 2 суммы объёма апрельского выпуска читинских марок:

- А.И.Погребецкий 443000 р. (С. 249)
- В.М.Рынков 413000 р. (С.208-209)

Интересно, в чём причина разночтений ?  ???
Записан
Ищите и найдете!!!

сh_alex

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +68/-0
  • Сообщений: 349
    • Просмотр профиля
Re: "Деньги-марки" Читы (1918)
« Ответ #89 : Ноябрь 24, 2014, 07:03:59 »

   Dimich:   Вообще не встречал какой-либоо информации об отмене этого выпуска.

Забайкальская Новь от 15 сентября 1918 года:

Хроника: Денежные знаки.

"Управляющий Читинским отделением Государственнаго банка, поставил в известность население Забайкалья, что предполагавшийся выпуск двухрублевых денежных знаков (две марки), похищенный при разграблении банка большевиками, хождению в публике не подлежат".
Записан