Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Пятигорск  (Прочитано 18892 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

КАДЮНЯ

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +4/-0
  • Сообщений: 44
    • Просмотр профиля
Re: Пятигорск
« Ответ #15 : Апрель 11, 2012, 15:42:14 »

То что эта ФАЛЬШ-конкретно от Красных,доказать невозможно...
НО(!)-привел два важных факта в пользу этого подтверждения
Повторюсь
-неизвестно ниодного фальшивого чека Пятигорска выпущенных ранее(разные выпуски 50,100 и 200 достоинства на протяжении всего 1918г) ,то есть при Красных....Рассматриваемые же,выпущенные при белых(так и поправки в моем Кардакове,так и у Истомина..)как раз только и известны почти на 100 процентов только фальшивые!!!
-в Википендиях по Пятигорску после захвата его Деникинцами сообщается.что масса Красных город не покинула,а организовывала партизанское противостояние по всем направлениям деятельности.
поэтому иного другого представить сложно.
Записан

КАДЮНЯ

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +4/-0
  • Сообщений: 44
    • Просмотр профиля
Re: Пятигорск
« Ответ #16 : Июнь 20, 2012, 22:00:17 »

На текущем аукционе Гермес - рассматриваемый в ветке чек- и тоже кривой , с тем же номером 9350 - фальшивый! Сильно истрепанный!
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +422/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Пятигорск
« Ответ #17 : Август 25, 2012, 14:22:15 »

Имеющаяся информация о выпусках Пятигорским ОГБ гарантированных чеков на на бланках ЭЗГБ довольно скудна.
Судя по всему авторы каталогов при описании вариантов по номиналам и срокам опираются только на
сохранившиеся экземпляры в коллекциях, архивные материалы пока не опубликованы. Приведенная ниже
таблица является попыткой идентификации чеков по типу и номеру бланка. Удовлетворительным можно
признать результат по первому выпуску (№№ 15,16). Тираж получается около 100 тысяч рублей. Чеки
остальных сроков встречаются очень редко и некоторые данные по ним в таблице основаны лишь на предположениях.
При этом я полагаю, что в каталоге Кардакова имеется ошибка в сноске после перечня чеков:             
написано "срок не перепечатан", тогда как должно быть "срок перепечатан". На это указывает
несколько обстоятельств. В каталоге Истомина приведен скан чека 200р, на реверсе указан срок - 1 июля. Между тем
у Кардакова для этого чека "срок не перепечатан". Имеются и другие примеры, противоречащие указанной сноске.
Получается, что представленный в каталоге нашего сайта чек со сроком 15 февраля:
http://www.fox-notes.ru/img_rus/piatigorsk_1917_100_k7_38_16_v2_f.jpg
http://www.fox-notes.ru/img_rus/piatigorsk_1918_100_k7_38_18_b.jpg
является не переделанным из 1-го выпуска, а оригинальным чеком 2-го выпуска и поэтому
должен стоять не 18-м, а 19-м номером.
В перечне Кардакова имеются два чека с четырехсторонней рамкой (21а,22а). Изображения этих чеков
мне неизвестны. Предположение о типе бланка для них сделано в таблице по двум соображениям:
во-первых такой тип есть у "соседей" в Ставрополе и Владикавказе, а во-вторых Б3а и Б3б "ходят парой",
например на хабаровских чеках.
Таким образом пока таблица во многом состоит из "белых пятен". Для продвижения требуются сканы новых
экземпляров чеков для №№ 17-25.
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +577/-1
  • Сообщений: 15 143
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Пятигорск
« Ответ #18 : Декабрь 07, 2016, 19:49:05 »

Пополнение каталога



Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +422/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Пятигорск
« Ответ #19 : Февраль 09, 2018, 13:11:45 »

Ниже показано ОГК 5000р с регистрацией Пятигорского отделения Госбанка
на реверсе. Дата 2/15 1919г, №162.
Вопрос, тот же, что и в теме "Гергиевск".
Записан

гоголь

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +117/-0
  • Сообщений: 929
    • Просмотр профиля
Re: Пятигорск
« Ответ #20 : Февраль 09, 2018, 14:42:06 »

 На аукционе Знак лот 508 - 1000р
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +422/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Пятигорск
« Ответ #21 : Февраль 09, 2018, 16:46:13 »

На аукционе Знак лот 508 - 1000р
Да, причем в описании сказано, что это акцепт. Можно ли считать этот текст акцептом,
в этом и состоит мой вопрос. 
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +422/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Пятигорск
« Ответ #22 : Май 05, 2018, 10:34:43 »

Статистика пятигорских чеков на бланках ЭЗГБ приведена ниже в таблице.
Поскольку в каталоге сайта появились наконец экземпляры варианта "срок перепечатан",
стало ясно (даже мне :)) что это означает. Одна такая бона несправедливо попала в
файловый архив, хотя на реверсе ясно видно:

что этот чек Ж 147683 является 25-м номером по Кардакову.
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +577/-1
  • Сообщений: 15 143
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Пятигорск
« Ответ #23 : Май 06, 2018, 09:55:40 »

Поправим  ;)
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +422/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Пятигорск
« Ответ #24 : Май 29, 2019, 08:53:09 »

Обновление статистики:
Записан

Пётр 777

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +46/-0
  • Сообщений: 941
    • Просмотр профиля
Re: Пятигорск
« Ответ #25 : Декабрь 04, 2019, 15:01:02 »

VII-38-23 100 руб  880403 срок 01.07.18
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +422/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Пятигорск
« Ответ #26 : Декабрь 04, 2019, 17:27:13 »

VII-38-23 100 руб  880403 срок 01.07.18
Ага, из Эрмитажа тащим всё подряд. ;D
Я для своих кадастров вроде все экземпляры там нашел.
Возникает только вопрос, а если вариант по реверсу?  >:(
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +422/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Пятигорск
« Ответ #27 : Июнь 08, 2020, 10:57:47 »

Обновление статистики. Зеленым цветом обозначены номера
музейных экземпляров.
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +422/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Пятигорск
« Ответ #28 : Октябрь 08, 2021, 10:16:14 »

Имеющаяся на данный момент статистика экземпляров пятигорских чеков на бланках ЭЗГБ
(см. таблицу) позволяет сделать определенные выводы. Прежде всего следует отметить,
что выпуск осуществлялся поэтапно на разных типах и сериях бланков. А именно:
1. Первыми в конце 1917 года были выпущены чеки сроком до 10 января 1918г двух номиналов,
   50р на бланке Б3а серии В и 100р на бланке Б1 серии Ж. Эти чеки составляют подавляющее
   большинство сохранившихся в коллекциях экземпляров, в таблице закрашены серым цветом.
   Все они имеют две пробивки гашения, значит по истечении срока были изъяты из обращения.
2. Часть таких же чеков (со сроком 10 января) была выпущена в обращение с продлением
   срока, они закрашены желтым цветом. Эти чеки есть без пробивок, возможно остались на
   руках. Следует подчеркнуть, что номера таких чеков не пересекаются с номерами чеков из п.1,
   следовательно их выпустили позже. 
3. Чеки более поздних сроков, начиная с февраля, являются редкими, в таблице не закрашены.
   Номиналы: 50р на бланке Б3б серии В, 100р на бланке Б1 серии Д и 200р на бланке Б4 серии В.
   Сроки продлевались, практически все эти чеки без пробивок.
Знак вопроса у музейного экземпляра поставлен ввиду отсутствия реверса, срок определяется
только по реверсу. Чек №598307 по Кардакову должен иметь трехстороннюю рамку, однако рамка
четырехстороняя, возможно у Кардакова ошибка. Вариант чека №873601 у Кардакова отсутствует.
Оба эти чека из коллекции Сенкевича, недавно были проданы на аукционе "Знак".
   
Во второй таблице представлена статистика наиболее редких позиций для чеков местного
изготовления. Их редкость объясняется видимо тем, что вскоре выпуск был прекращен ввиду
унификации денежного обращения на Белом Юге. Достаточно полная информация по ним имеется
в каталоге Истомина, внесу одно уточнение: подпись управляющего отделением Николая Львовича
Серова на чеках "с орлом" не рукописная, а факсимильная. Чеки "с талоном" представляют
собой попытку продолжения выпуска гарантированных чеков "с орлом" после захвата белыми
Пятигорска в начале 1919г, об этом свидетельствует продолжение нумерации. Акцепт на реверсе
таких чеков не требовался, поскольку эмитентом выступало отделение госбанка.
Записан

bookbinder

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +30/-0
  • Сообщений: 143
    • Просмотр профиля
Re: Пятигорск
« Ответ #29 : Октябрь 10, 2021, 12:34:09 »

Пятигорское ОВК: 27109 5000р. Савельев
27162 3000р. Мануилов
и почему-то проигнорированный 13989 3000р.
Записан