Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Омск. 250р. Май - что же это всё-таки?  (Прочитано 4068 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +315/-0
  • Сообщений: 6 428
    • Просмотр профиля
Омск. 250р. Май - что же это всё-таки?
« : Январь 09, 2012, 13:10:00 »

Данная бона есть в каталоге сайта:



По поводу неё уже несколько раз было обсуждение, но так как в форуме выставлялись ещё подобные боны, а сейчас  предоставили сканы ещё двух таких бон с другими литерами серии решил вынести в отдельную тему.

Сейчас уже известно 4 серии - так что же это всё-таки?

Коллеги,  если у Вас есть подобные боны с другими литерами серии или мнения о их происхождении - подключайтесь!
« Последнее редактирование: Январь 09, 2012, 13:20:08 от Люк »
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +315/-0
  • Сообщений: 6 428
    • Просмотр профиля
Re: Омск. 250р. Май - что же это всё-таки?
« Ответ #1 : Январь 09, 2012, 13:12:16 »

Ещё одну бону с серией И бону с серией МИ выставлял осенью в форуме shell25rus
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +315/-0
  • Сообщений: 6 428
    • Просмотр профиля
Re: Омск. 250р. Май - что же это всё-таки?
« Ответ #2 : Январь 09, 2012, 13:16:01 »

По  словам shell25rus   происхождение:

В том году в мае был в Шанхае , привёз штук шесть , ту " Сестру" вероятно у меня на молотке купили !
С литерой МИ была в одном экземпляре , поэтому в коллекцию оставил две И и МИ
покупал оптом у очень старенького дедушки , Россия и Советы пачками лежала .


AlterRub по поводу боны из каталога:

Владелец коллекции, где находилась эта заготовка, умер в 1972 году. Поскольку упомянут Шанхай,
то видимо стоит отметить, что во время ВОВ он воевал на Дальнем Востоке, был в Харбине.
В принципе он мог и там приобрести данный экземпляр. Харбин и Шанхай - главные центры русской эмиграции.
Там безусловно находилось немало артефактов времен Гражданской войны. Хорошо известны и случаи подделок,
фантазмов и т.п. бонистического материала в Русском Китае.
По поводу данной майской заготовки 250р еще раз повторюсь. Как фальшь для обращения она непонятна:
сделана неплохо и при этом совсем непохожа на оригинал. Фантазм конечно возможен, но вроде
в то время мало кому были интересны колчаковки.
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +315/-0
  • Сообщений: 6 428
    • Просмотр профиля
Re: Омск. 250р. Май - что же это всё-таки?
« Ответ #3 : Январь 09, 2012, 13:17:41 »

Вот ещё две боны этого типа:






Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +290/-0
  • Сообщений: 1 614
    • Просмотр профиля
Re: Омск. 250р. Май - что же это всё-таки?
« Ответ #4 : Март 13, 2016, 09:56:06 »

Приобрёл недавно на eBay экземпляр, показанный ниже. Отличие его в том, что он
обрезан до нужного размера, то есть подготовлен к "выпуску". До выпуска правда
дело не дошло, поскольку номер отсутствует. Я для сравнения сделал скан высокого
разрешения одного фрагмента (см. ниже), порядок такой:
1. С боны, скан которой есть в самом начале этой ветки, ей не менее 50 лет от роду.
2. С боны, купленной сейчас на eBay.
3. Со стандартной майской 250р АН №19016.
Не вызывает сомнений идентичность заготовок. Некоторая разница в фоне: на второй
он выглядит более правдоподобно. Кстати и бумага похожая - на ощупь шершавая, рыхлая,
с просветами. Мой вывод по второй: это не копия со старинной заготовки, это её близнец.
Сейчас на Гермесе продается такая же заготовка. Владелец когда-то отметил её как фальшивую,
тем не менее я с выводами пока не спешу. Да, отличия от стандартной боны налицо, но вот
что странно. Многие буквы "фальши" выглядят более изящно, чем на оригинале. Конечно
в душу фуфлоделу не залезешь, у каждого  "художника" свои фантазии, но мне по-прежнему
непонятно, зачем при таком уровне исполнения делать например буквы серии столь вызывающе
непохожими на настоящие. Чтобы поймали быстрее?

Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +315/-0
  • Сообщений: 6 428
    • Просмотр профиля
Re: Омск. 250р. Май - что же это всё-таки?
« Ответ #5 : Март 13, 2016, 16:28:23 »

С этими бонами много непонятного и есть аргументы за и против их “фальшивости”.
С одной стороны  довольно высокое качество изготовления,  если сравнивать с другими типами фальшивых 250р,
с другой стороны ряд бросающихся  “в глаза“  признаков.

Цитировать
непонятно, зачем при таком уровне исполнения делать например буквы серии столь вызывающе непохожими на настоящие.
Чтобы поймали быстрее?

Здесь дело даже не в непохожести при изображении литер серии, а в самих использованных  сериях  на этих бонах.
Серии  И и Л до Мая уже  были на Мартовских 250р.,  серии МИ и ДЛ
кроме этих заготовок нигде на 250р. не попадались. 
Но на КОГК не было повторения в сериях по месяцам – по крайней мере многолетние исследования по дошедшим
до нашего времени бонам  такого не обнаружили, а если такие пары(одна и та же серия в разных месяцах)
и обнаруживались, то анализ показывал,  что одна бона из этой пары фальшивая. 
К примеру,  в каталоге есть  фальшивая  250 И Февраль.

Рассмотрим использованные серии на заготовках по парам:   (И,  МИ)  и (Л, ДЛ).
Какой смысл был применять в одном месяце и на одном и том же клише Однолитерные и Двухлитерные серии? ???

Можно предположить, что сначала начали изготавливать  с сериями  И и Л,  спохватились, 
что такие уже были и переделали в МИ и ДЛ,  но в Мае были реальные серии  АИ и АЛ – казалось проще
было бы использовать их,  чем МИ и ДЛ не имеющих даже близких к реальности аналогов .

Второй вариант -  начали изготавливать  с сериями  МИ и  ДЛ,  спохватились,  что слишком уж далеки они от
реальности и  “лёгким движением руки(с)  переделали их в И и Л,  пусть несоответствующие  месяцу, 
но использовавшиеся на подлинных бонах. 
Так что, чем руководствовался “изготовитель”  применяя серии непохожие ни по изображению литер,
ни по самим сериям неподходящим для этого месяца,  останется видимо тайной. :(
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +169/-0
  • Сообщений: 3 189
    • Просмотр профиля
Re: Омск. 250р. Май - что же это всё-таки?
« Ответ #6 : Март 13, 2016, 20:08:04 »

фотомеханический способ изготовления заготовки, а потом печать ею дает точное воспроизведение оригинала. хз чего вы воду в ступе толчете. Все фальшаки массово хлынули поздняя осень-зима 1919 года. Была заготовка, тот кто ею пользовал допечатывал потом или вручную проставлял литеры. Почему такие, вот у изготовителя спросите.
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +315/-0
  • Сообщений: 6 428
    • Просмотр профиля
Re: Омск. 250р. Май - что же это всё-таки?
« Ответ #7 : Март 25, 2016, 00:21:38 »

Все боны данного типа по известным сериям и 250 Л  обрезанную до "стандартного" размера показанную AlterRub находятся в разделе каталога
http://fox-notes.ru/img_rus/k11_3_kolchak_FA.htm
и объеденены в пункте  Статус знаков требует уточнений
Записан