Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Пенза, 3р и 100р.  (Прочитано 5276 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +343/-0
  • Сообщений: 1 794
    • Просмотр профиля
Пенза, 3р и 100р.
« : Апрель 09, 2012, 12:00:35 »

Фальшивые 3р и 100р.
Первый знак продавали на eBay (без какого-либо пояснения), второй был показан в интернете
на нескольких форумах года три назад. Поскольку недавно в каталоге сайта появился редкий
подлинник 100р Пензы, каждый может сам провести с ним сравнение. У Кардакова и Истомина есть
упоминание о фальшаках для обращения, в принципе сотка похожа на старую.
3р больше похожа на современную коллекционную подделку.

Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +256/-0
  • Сообщений: 1 000
    • Просмотр профиля
Re: Пенза, 3р и 100р.
« Ответ #1 : Апрель 09, 2012, 15:14:34 »

Есть мнение у ряда коллекционеров, что сотка с другим направлением штрихов на гербе (и другими мелкими отличиями по клише) не фальшак, а отдельный выпуск (типа отличие по  бумаге - голубая и белая).
Я неоднократно держал в руках оба вида, но к определённому мнению не пришёл. Там и там бумага верже и вид вроде нормальный, а с другой стороны, клише сильно отличается (слегка небрежнее что ли).
 
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +256/-0
  • Сообщений: 1 000
    • Просмотр профиля
Re: Пенза, 3р и 100р.
« Ответ #2 : Апрель 09, 2012, 15:33:49 »

фрагменты
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +256/-0
  • Сообщений: 1 000
    • Просмотр профиля
Re: Пенза, 3р и 100р.
« Ответ #3 : Апрель 09, 2012, 15:41:32 »

А по трёшке никаких сомнений нет - очень топорная вещь. Даже небезызвестный рубль и то лучше сделан.
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +343/-0
  • Сообщений: 1 794
    • Просмотр профиля
Re: Пенза, 3р и 100р.
« Ответ #4 : Апрель 09, 2012, 16:26:51 »

...Даже небезызвестный рубль и то лучше сделан.
Напомню, что этот рубль не подделка, а фантастика, во всяком случае о выпуске
рублевой банкноты нет сведений, хотя сам выпуск Пензы описан довольно подробно.
Что касается сотки - могу только повторить свое мнение: это грубейшая и топорная
подделка, определяемая даже без сличения с настоящей. Такого клише не могло быть
на достаточно солидном выпуске Пензы. Даже чехи на лагерных лучше рисовали.
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +256/-0
  • Сообщений: 1 000
    • Просмотр профиля
Re: Пенза, 3р и 100р.
« Ответ #5 : Апрель 09, 2012, 17:23:43 »

Ну по рублю я уж и не знаю, остались ли коллекционеры, которые не знают про его фантастичность и южный город, откуда произошёл этот и подобные ему артефакты.
Категоричное мнение уважаемого AlterRub о том, что сотка - подделка разделяю процентов на 70. Остальные проценты отдаю на неизученность темы и на то, что катологизированную тем же Кардаковым голубую бумагу лично я встречал только на такого типа сотках, которые попадаются так же часто, как и  "нормальные".
С чем не могу согласиться - так это с тем, что выпуск Пензы "достаточно солиден", так как не могу таковым назвать печать очень, мягко говоря, несложного (если не сказать примитивного) рисунка в один цвет и прогон.

Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +343/-0
  • Сообщений: 1 794
    • Просмотр профиля
Re: Пенза, 3р и 100р.
« Ответ #6 : Август 22, 2016, 17:25:13 »

Я как-то не заметил, что в каталоге сайта появился близнец выше
показанной 100р:



Хочу ещё раз напомнить, что этот знак считаю грубой подделкой для обращения.
Желающие могут сделать сравнение сами, в каталоге имеется подлинная.
В очередной раз утверждаю, что среди всех выпусков периода Гражданской
войны трудно найти имеющий два (или больше) варианта, причем один из них
выглядит как карикатурное изображение другого
.
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +433/-1
  • Сообщений: 11 674
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Пенза, 3р и 100р.
« Ответ #7 : Август 22, 2016, 18:48:55 »

Александр, спасибо. Приведу страницу в порядок.
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +343/-0
  • Сообщений: 1 794
    • Просмотр профиля
Re: Пенза, 3р и 100р.
« Ответ #8 : Ноябрь 19, 2017, 11:02:14 »

Очередная 100р, возможно из той же "мастерской".
Продается на "Новом", скан ниже. Явная подделка, изготовленная грубым
копированием клише. А цена весьма солидная (210т.р.), видимо для тех,
кто верит, что такие "варианты" возможны. Важно, что в каталоге сайта теперь
есть образец сотки
, желающие могут сами сравнить с ним эту фальшивку.
« Последнее редактирование: Ноябрь 19, 2017, 11:04:29 от AlterRub »
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +343/-0
  • Сообщений: 1 794
    • Просмотр профиля
Re: Пенза, 3р и 100р.
« Ответ #9 : Сентябрь 25, 2019, 17:45:52 »

И снова сотка, на этот раз на ближайшей Эмиссии. Скан ниже.
Ещё раз подчеркну: фальшивок 100р Пензы немало, но сделаны они кустарным
способом, поэтому легко определяются
. Я специально для сравнения выбрал
фрагменты крупного текста. Как говорится, не лезет ни в какие ворота.
Что уж говорить о более мелких деталях оформления, они вообще отсутствуют.
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +343/-0
  • Сообщений: 1 794
    • Просмотр профиля
Re: Пенза, 3р и 100р.
« Ответ #10 : Январь 22, 2020, 17:42:25 »

Знак, показанный ниже, дали сейчас на соседнем форуме. Это фальшивка,
сравнение с подлинным знаком не оставляет в этом сомнений. Я специально,
как и раньше, привожу фрагмент с самым "простым", то есть крупным текстом.
Подлинный естественно верхний. "Плывёт" всё, но стрелками показаны наиболее
характерные места. Желающие могут сравнить и с образцом из каталога нашего сайта.
Ещё раз подчеркну, фальшивые сотки Пензы сделаны хорошо для обращения,
но всегда более грубо и определяются при сравнении без труда.
« Последнее редактирование: Январь 22, 2020, 17:45:13 от AlterRub »
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +343/-0
  • Сообщений: 1 794
    • Просмотр профиля
Re: Пенза, 3р и 100р.
« Ответ #11 : Сентябрь 21, 2020, 13:13:49 »

В ПК №3 за этот год вышла моя статья по данной теме:
"Подлинность кредитных билетов Пензы номиналом 100 рублей".
В статье анализируется причина уникальной для коллекционного рынка ситуации,
когда в продаже редкие боны представлены исключительно фальшаками для обращения.
Даны также признаки для определения варианта фальшивки.
Хочу отметить "богатую" подборку фальшивых соток в Пензенском краеведческом
музее (описаны, естественно, как подлинные), вот они:
Записан