Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Интересная китайская надпечатка  (Прочитано 5031 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Павел

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +0/-0
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Интересная китайская надпечатка
« : Апрель 28, 2012, 18:43:44 »

По случаю купил во Владивостоке бону Российской Империи с китайской надпечаткой. Продавец говорил, что целый ящик таких бон разных номиналов и разной степени сохранности были обнаружен при сносе старого дома. Похоже что российские ассигнации использовались где-то в Китае в период гражданской войны (1920?). Возможно, изначально русские деньги были заимствованны в Русско-Азиатском (Китайском) Банке. Надпечатка говорит что-то о "китайском военном правительстве", номинал равен 5 юаням. Если кто-то обладает информацией о происхождении этой боны - буду благодарен за просвещение!
Записан

гоголь

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +69/-0
  • Сообщений: 659
    • Просмотр профиля
Re: Интересная китайская надпечатка
« Ответ #1 : Апрель 28, 2012, 19:10:02 »

 Эти надпечатки больше говорят об их фантастическом происхождении
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +137/-0
  • Сообщений: 2 874
    • Просмотр профиля
Re: Интересная китайская надпечатка
« Ответ #2 : Апрель 29, 2012, 01:24:15 »

По случаю и выкинь эту туфту.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

Заболот44

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +229/-0
  • Сообщений: 2 932
    • Просмотр профиля
Re: Интересная китайская надпечатка
« Ответ #3 : Апрель 29, 2012, 03:06:17 »

Кто-то недавно наладил их производство.
В послелнн время на Молотке стали часто появляться.
Записан

Павел

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +0/-0
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Re: Интересная китайская надпечатка
« Ответ #4 : Апрель 29, 2012, 06:56:01 »

Вот что удалось найти на форумах по этой боне:

http://bonistika.net/forum/viewtopic.php?t=4412&postdays=0&postorder=asc&start=0
http://lingvoforum.net/index.php?topic=8663.msg127840#msg127840
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=44238


Сомнительно что это поздняя подделка ...
Записан

Landser

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +252/-0
  • Сообщений: 8 355
  • Наши дети - наше будущее
    • Просмотр профиля
Re: Интересная китайская надпечатка
« Ответ #5 : Апрель 29, 2012, 09:13:39 »

Так ведь по ссылкам точно такое же обсуждении этих бумаг, и отношении к ним негативное. Никаких аргументов в пользу этих бумаг там нет.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +137/-0
  • Сообщений: 2 874
    • Просмотр профиля
Re: Интересная китайская надпечатка
« Ответ #6 : Апрель 29, 2012, 11:17:54 »

продавать видно надо. Вот тему и завёл.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

Павел

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +0/-0
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Re: Интересная китайская надпечатка
« Ответ #7 : Апрель 29, 2012, 12:02:37 »

Продавать не собираюсь. Просто интересно если есть какая информация по этой боне.
Записан

Павел

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +0/-0
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Re: Интересная китайская надпечатка
« Ответ #8 : Апрель 29, 2012, 18:38:50 »

Перевод надпечатки:

***??(??) слева: (??)????? (Монетный двор Шеньян) в центре: ???/??? (5 юаней/5 мексиканских доллвров) справа: ????? (9й год республики Китай 1918) снизу: ???????? (военная банкнота)

http://china-mint.info/forum/index.php?topic=5576.0
Записан

tetsubu

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +9/-0
  • Сообщений: 121
    • Просмотр профиля
Re: Интересная китайская надпечатка
« Ответ #9 : Апрель 29, 2012, 18:41:55 »

Вот что удалось найти на форумах по этой боне:

http://bonistika.net/forum/viewtopic.php?t=4412&postdays=0&postorder=asc&start=0
http://lingvoforum.net/index.php?topic=8663.msg127840#msg127840
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=44238


Сомнительно что это поздняя подделка ...

Эти "вещи" начали появляться во Владивостоке примерно 6-5 лет назад по легенде ребята нашли ящик
в развалинах старого дома, но думаю все было банальней - вырезали штамп и наклепали несколько пачек
шиповщины. Я в указанное время лично общался с человеком который якобы нашел этот ящик.
Записан

tetsubu

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +9/-0
  • Сообщений: 121
    • Просмотр профиля
Re: Интересная китайская надпечатка
« Ответ #10 : Апрель 29, 2012, 18:47:20 »

Перевод надпечатки:

***??(??) слева: (??)????? (Монетный двор Шеньян) в центре: ???/??? (5 юаней/5 мексиканских доллвров) справа: ????? (9й год республики Китай 1918) снизу: ???????? (военная банкнота)

http://china-mint.info/forum/index.php?topic=5576.0

Не думаю что одну и туже надпечатку ставили бы на разных номиналах ну и курс в 1918 году не думаю что был 5 рублей николаевскими банкнотами к 1 серебряному доллару.
И еще меня сильно смущает стиль написания иероглифов. ну какой то он не Китайский и не Японский.
Записан

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +76/-0
  • Сообщений: 2 307
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Интересная китайская надпечатка
« Ответ #11 : Апрель 29, 2012, 19:01:45 »

Думаю определенный ответ может дать лишь обращение к историческим источникам. В этом случае можно поглядеть приморские газеты. Иногда о частных бонах попадаются заметки
Записан
Ищите и найдете!!!

Павел

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +0/-0
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Re: Интересная китайская надпечатка
« Ответ #12 : Апрель 29, 2012, 19:19:43 »

Перевод надпечатки:

***??(??) слева: (??)????? (Монетный двор Шеньян) в центре: ???/??? (5 юаней/5 мексиканских доллвров) справа: ????? (9й год республики Китай 1918) снизу: ???????? (военная банкнота)

http://china-mint.info/forum/index.php?topic=5576.0

Не думаю что одну и туже надпечатку ставили бы на разных номиналах ну и курс в 1918 году не думаю что был 5 рублей николаевскими банкнотами к 1 серебряному доллару.
И еще меня сильно смущает стиль написания иероглифов. ну какой то он не Китайский и не Японский.


Надпечатки были разные на разных номиналах. Можно посмотреть здесь: http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=5578. Уточнение: на надпечатке фигурирует 1920 г - это как раз 9 год китайской республики (провозглашена 1 января 1912 г.)

На разных номиналах ставили разные надпечатки. Можно посмотреть здесь: http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=5578.  Кажется сомнительным чтобы такого рода современными подделками занимались во Владивостоке. Непонятно зачем. Уточнение - в переводе фигурирует 1920 год - китайская республика была провозглашена как результат Синьхайской революции 1 января 1912 г. Соответственно, 9 год республики - это 1920 год!



Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +137/-0
  • Сообщений: 2 874
    • Просмотр профиля
Re: Интересная китайская надпечатка
« Ответ #13 : Апрель 29, 2012, 19:58:42 »

топикстартер изучите вначале, что такое ассигнации. на них такие печати, слава богу, не появятся. ;D
романовские ходили по высшей категории без всяких сопливых штампов.
А штампы эти и истории про ящики, мешки и дома, для лохов ушастых, чтобы шиповский неликвид сбыть подороже.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +250/-0
  • Сообщений: 5 998
    • Просмотр профиля
Re: Интересная китайская надпечатка
« Ответ #14 : Апрель 29, 2012, 20:52:05 »

Павел
Цитировать
Кажется сомнительным чтобы такого рода современными подделками занимались во Владивостоке. Непонятно зачем.


Самое простое объяснение - чтобы просто продать.
Нашли при сносе очень большую заначку,  отобрали самое ценное из этого - к примеру, по подписям и состоянию.  
Что делать с огромным количеством оставшихся?  Распродать даже по дешёвке большая проблема.
Выход - наставить левых надпечаток, непонятно и здорово! ;D
У покупателя червь сомнения в таких случаях, а вдруг рарик на халяву! ::)

Вы можете озвучить цену по которой она Вам досталась?
И посмотрите сколько стоит аналогичная по состоянию 25р. на Молотке.

Все вопросы могла бы снять экспертиза надпечатки - как по составу краски, так и по времени.
Только кто её будет заказывать?

Попробуйте это сделать, раз Вас так этот вопрос заинтересовал.
Ведь, если надпечатка старая,  то Вам   все лавры! 8)

Посмотрите раздел Фантазмы  - там есть интересные подобные экземпляры! ;D


« Последнее редактирование: Апрель 29, 2012, 20:56:13 от Люк »
Записан