Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Колчаковки, 25 и 50 руб.  (Прочитано 114586 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +318/-0
  • Сообщений: 6 443
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #225 : Ноябрь 17, 2010, 11:03:55 »

Чтоб скучно не было  ;D была еще серия 25 р июнь А-А 0184

Благодаря очень скромному читателю форума 8) вот её скан,  в очередной раз граница пооследней серии
для 25 рублей тип серии А-А сдвинута! 

Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +318/-0
  • Сообщений: 6 443
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #226 : Ноябрь 17, 2010, 11:12:49 »

Благодаря опять тому же коллеге, существенно расширен объём найденных серий по типу:
Июнь - 25р. типа Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.
Найдены следующие серии на 17/11/2010:

AA 0184
Б 0002 - Б 0010           
В 0013 - В 0024           
Г 0027 - Г 0032           
Д 0037 - Д 0047           
Е 0049 - Е 0060           
Ж 0062 - Ж 0072

Обращаю внимание интересующихся темой, представляется скан боны Ж 0072 - последняя серия
обнаруженная для этого типа:

 
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +290/-0
  • Сообщений: 1 621
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #227 : Ноябрь 17, 2010, 12:46:28 »

Бону июнь А-А 184 я считаю фальшивой по тексту. А вот фон и виньетку я по скану не могу
определить. Как вариант: кому-то попали бланки (брак?) ну и пошли в дело. 
Со второй боной труднее, этот тип "Комуча" требует скана получше, но мне она тоже не нравится.
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +318/-0
  • Сообщений: 6 443
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #228 : Ноябрь 17, 2010, 13:38:04 »

Бону июнь А-А 184 я считаю фальшивой по тексту. А вот фон и виньетку я по скану не могу
определить. Как вариант: кому-то попали бланки (брак?) ну и пошли в дело. 
Со второй боной труднее, этот тип "Комуча" требует скана получше, но мне она тоже не нравится.
А что в тексте А-А 184 не так? ???  Под конец дня внимательности нет, вот предыдущая А-А 183.
Также  привожу скан Ж 70, предоставленный в своё врем Boris49, на Ж есть и другие сканы.

Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +290/-0
  • Сообщений: 1 621
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #229 : Ноябрь 17, 2010, 13:53:01 »

Постараюсь к вечеру дать ответ, хочу более менее
подробный.
P.S. Обе последние боны не вызывают никаких вопросов.
  
« Последнее редактирование: Ноябрь 17, 2010, 13:55:41 от AlterRub »
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +290/-0
  • Сообщений: 1 621
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #230 : Ноябрь 17, 2010, 19:49:40 »

Да в А-А 0184 все не нравится. :)
Когда смотришь на определенные боны много раз (ну наверное не одну сотню)
то в случае такого рода (рукотворных) фальшивок они сразу бросаются в глаза. Имеем:
1. Весь текст корявый, хотя и скопирован точно по положению, но сами буквы "не тянут".
2. Примеры. В "Начальник" "Н" совсем плохое, в крайней справа вертикальной строке буквы просто кривые,
   строка "Краткосрочное..." вся размыта, "двадцать пять" делал видимо "художник" вроде меня, толщина
   букв "пляшет" почти везде и т.д. продолжать можно долго. А лучше просто положить рядом настоящую и
   сразу увидеть разницу.       
Теперь о Ж 0072. Меня насторожила прежде всего буква "К" в "Конторах". Это похоже на грубую ошибку.
Если бы только это - ладно. Но например в крайней слева вертикальной строке буква "o" в "Bons" выпирает
неприлично. При таком скане утверждать наверняка не могу, но я не вижу в тексте элегантности, присущей этому типу.
Сравните сами. Здесь их давал например Заболот44, есть и в каталоге, совсем другой коленкор.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +170/-0
  • Сообщений: 3 217
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #231 : Ноябрь 25, 2010, 22:13:24 »

Насчёт пятизначного нумера серии:
“При заказе 50 рублей 1 Февраля 1919 сработали опечатку. На рисунок литографических камней были нанесены серийные литеры и четырехзначныеые серийные номера. Начинались с двух нулей. После печати соответсвующего количества казначейских обязательств печатники удаляли последние две цифры серийного номера и набросали после двух нулей следующие две цифры. Например, АА 0029 на 0069, а затем на АА 0089, - но когда они пришли к серийному номеру 100 забыли удалить нуль из-за большего числа порядка. Вначале стояли оба нуля и подрисована к ним 100. Так возникла ошибочная пятизначная серия АА 00100.”
                                         Мирослав Микса "Русские деньги отпечатанные в чехословацкой военной типографии". Прага, 1983. с.19.


А не врут ли чехи? Например марки чехословацкого корпуса печатались В Иркутске (в Иркутской экспедиции Колчака) и во Владивостоке. Марки беззубцовые сами напечатать не могли, а деньги печатали?
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +273/-0
  • Сообщений: 3 095
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #232 : Декабрь 05, 2010, 03:13:55 »

Выставляю сканы двух бон по 50 руб. за июль с одним и тем же номером ББ 0138.
Но на одной из них вверху буква "I" в слове   "Iюля" узкая, а на другой - широкая.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +273/-0
  • Сообщений: 3 095
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #233 : Декабрь 05, 2010, 03:22:51 »

Сканы 50 руб. за июль с одним и тем же номером - ББ0126
Но у двух бон написание буквы "Б" в слове "Бухгалтер" разное и последняя цифра в номере  у одной из бон какая-то приплюснутая.
У третьей боны буква  "R" слева в тексте, расположенном перпендикулярно, во второй строке, распалась на части.
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +290/-0
  • Сообщений: 1 621
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #234 : Декабрь 05, 2010, 09:32:39 »

...Но на одной из них вверху буква "I" в слове   "Iюля" узкая, а на другой - широкая.

В июне-июле подобные мелкие разновидности появляются и на других номиналах.
Объясняются видимо массовыми выпусками. В энциклопедии Каца-Малышева они
проиллюстрированы для буквы "J". В своей статье (ПК №1 2010) я подробно описал
для 250р такие разновидности.
Что касается трех бон типа "Комуча" ББ 0126, мне кажется, что это мелкие сбои и правки в клише,
сделанные по той же причине массовости выпусков.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +170/-0
  • Сообщений: 3 217
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #235 : Декабрь 05, 2010, 17:35:51 »

...Но на одной из них вверху буква "I" в слове   "Iюля" узкая, а на другой - широкая.


Что касается трех бон типа "Комуча" ББ 0126, мне кажется, что это мелкие сбои и правки в клише,
сделанные по той же причине массовости выпусков.

+1
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +273/-0
  • Сообщений: 3 095
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #236 : Декабрь 09, 2010, 03:23:30 »

Я согласен с AlterRub, что на бонах за № ББ0126 это могут быть "мелкие сбои и правки клише", это касается "приплюснутой" цифры "6" и сломанной буквы "R". Но на бонах, где  написание буквы "Б" отличается в слове "Бухгалтер" - это разные клише, можно найти много отличий  в написании букв, как в русском , так и в иностранных шрифтах.
Записан

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +96/-0
  • Сообщений: 2 361
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #237 : Декабрь 09, 2010, 04:42:23 »

Цитировать
"мелкие сбои и правки клише"
Невольно ситуация с отличиями в клише напоминает отличия в советских монетах периода ВОВ, когда при износе штемпелей новых не делали, а подгравировывали старый. В результате получались "разовидности" монет.  :D
Записан
Ищите и найдете!!!

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +318/-0
  • Сообщений: 6 443
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #238 : Декабрь 09, 2010, 09:20:21 »

Я согласен с AlterRub, что на бонах за № ББ0126 это могут быть "мелкие сбои и правки клише", это касается "приплюснутой" цифры "6" и сломанной буквы "R". Но на бонах, где  написание буквы "Б" отличается в слове "Бухгалтер" - это разные клише, можно найти много отличий  в написании букв, как в русском , так и в иностранных шрифтах.

Согласен, это скорее всего варианты клише.
Кстати, выше в постах обсуждали варианты по букве   "Б" в слове "Бухгалтер" на таком же типе июньских 25-к ;D
Ради интереса, можно посмотреть есть ли подобные отличия на бонах 50р. серий ББ 0124 и ББ 0125 этого же типа.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +273/-0
  • Сообщений: 3 095
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #239 : Декабрь 23, 2010, 03:22:58 »

Сканы 25 руб. за май с одним и тем же номером АА 0163. Но написание буквы "М" в слове "Мая", внизу, другое.
Записан