Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Колчаковки, 25 и 50 руб.  (Прочитано 143078 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +348/-0
  • Сообщений: 6 654
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #480 : Декабрь 06, 2015, 16:02:44 »

Лет 5 назад на нашем форуме активно обсуждали бону 25р. Июнь АА 0184  по типу оформления совпадающей с 25р. Июнь Однолитерными  Б 0001 - Ж 0072, в то время эта бона была в коллекциях нечастой :(
За прошедшее время по доступности(вопрос цены не трогаю ;D) она из типа Однолитерных стала пожалуй самой встречаемой на разных ауках.

У этой боны есть два хорошо различимых типа клише по написанию слова Государств. в наименовании боны:

1.  Нормальное написание Государств.



2.  Вариант, когда буквы "арс" вверху соединены перемычкой и кажутся немного ниже остальных  Государств.



Раньше эти разновидности попадались примерно одинаково, но в прошлом году где-то было обнаружено примерно около корешка бон варианта 2 в состоянии  XF - UNC, так как на почившем в бозе Молотке и ряде других ауков шла распродажа лотами по 5 и 10 штук
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +190/-0
  • Сообщений: 3 508
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #481 : Декабрь 06, 2015, 19:24:24 »

Здесь не два варианта. это просто известные косяки при способе этой печати.
Это не литографская печать, чтобы говорить про клише.
Записан
Собираю информацию по подписятине на бонах Енисейского губсоюза кооперативов.

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +348/-0
  • Сообщений: 6 654
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #482 : Декабрь 06, 2015, 20:16:12 »

Здесь не два варианта. это просто известные косяки при способе этой печати.
Это не литографская печать, чтобы говорить про клише.


Хотелось бы постов по существу, а не на уровне - вариант без косяка,  вариант с косяком :o   и что клише относится только к литографии ???


Июньские 25 рублёвые обязательства сирии Б, В, Г, Д, Е, Ж, а также серия АА-0184 с приплюснутыми А отпечатаны методом высокой печати(типографским методом)
М. Истомин, Т.VI., часть 1, стр. 102

Что такое высокая печать?

С технической точки зрения высокая печать — это печать с клише, на выступающие части которого наносится краска, которая с  помощью пресса переносится на бумагу. Так печатал Гутенберг.
http://demon-press.com

Клише в Энциклопедическом словаре:

Клише - (франц. cliche) - иллюстрационная печатная форма высокой печати.

http://tolkslovar.ru/k5328.html
« Последнее редактирование: Декабрь 06, 2015, 20:23:17 от Люк »
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +190/-0
  • Сообщений: 3 508
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #483 : Декабрь 07, 2015, 20:55:44 »

подобное уже поднималось на этих 25 р июньских. Тему поднимал Заболот44. Там были мелкие косячки по печати (в слове Бухгалтер буква Б) и типа того. Это просто крупный косяк. Хочешь, выделяй чего хочешь, мне глубоко оранжево. Мое мнение, что это не основание на выделение разновидности.
Записан
Собираю информацию по подписятине на бонах Енисейского губсоюза кооперативов.

MИ64

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +96/-0
  • Сообщений: 1 384
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #484 : Декабрь 13, 2015, 15:52:32 »

Фоновые сетки колчаковок с гермеса.

Из описания лота

Возможно, что это заготовка фальшивомонетчиков для подделки дензнаков Колчака.
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +348/-0
  • Сообщений: 6 654
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #485 : Декабрь 13, 2015, 16:10:30 »

Спасибо, я видел их.
Посмотрим как уйдут ::)

На 12-м Номинале выставили три фальшивки 50 Апрель(правда в описании Март стоит),  1000 Ж Февраль и 250 Февраль,  номер указан,  а двухлитерную серию на изображеиии
разобрать не могу - может кто поможет? ???

Я уже писал, по-моему, что сейчас фальшивок много на ауках появляется,  их проще найти, чем некоторые подлинные! :(
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +348/-0
  • Сообщений: 6 654
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #486 : Декабрь 13, 2015, 16:34:43 »

Ещё обратил внимание на один интересный момент:

На 25 Июнь Типа Однолитерных на всех  АА - 0184 попадавшихся вживую или на сканах(около 50 бон) линии сетки на оборотной стороне расположены вертикально,



а на бонах серий Б - Ж  только горизонтально



Может у кого в коллекциях есть АА-0184  с горизонтальными линиями на оборотке, а на сериях  Б - Ж с вертикальными?

На других типах 25р.,  а также на 50, 100,250 рублей  ориентация линий сетки на оборотной стороне попадается в обоих вариантах даже на одних сериях или номерах серий.
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +438/-1
  • Сообщений: 11 811
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #487 : Декабрь 13, 2015, 16:47:22 »

Спасибо, я видел их.
Посмотрим как уйдут ::)

На 12-м Номинале выставили три фальшивки 50 Апрель(правда в описании Март стоит),  1000 Ж Февраль и 250 Февраль,  номер указан,  а двухлитерную серию на изображеиии
разобрать не могу - может кто поможет? ???

Я уже писал, по-моему, что сейчас фальшивок много на ауках появляется,  их проще найти, чем некоторые подлинные! :(

250 рублей серия БВ
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +355/-0
  • Сообщений: 1 825
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #488 : Декабрь 13, 2015, 16:49:31 »

На 12-м Номинале выставили три фальшивки 50 Апрель(правда в описании Март стоит),  1000 Ж Февраль и 250 Февраль,  номер указан,  а двухлитерную серию на изображеиии
разобрать не могу - может кто поможет? ???
Там хорошо видно, нужно только ударить по изображению.
А второй раз ударить - ещё увеличивает. ???
50р ББ 0096
250р БВ 571189
1000р Ж 45476

Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +348/-0
  • Сообщений: 6 654
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #489 : Декабрь 13, 2015, 17:13:35 »

Спасибо!
Что-то слишком чёткого изображения при увеличении у меня не получилось! :o  Возможно от используемого ридера PDF зависит.
Что Б я понял, а по второй букве возникли сомнения!

В Феврале подлинные 250 были только с типом серии X, фальшивые февральские до этого были известны с типами ХХ-Х,  а теперь ХХ до полного набора! ;D 

Да и номер душевный  571189, на подлинных в районе 100000 максимум!
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +355/-0
  • Сообщений: 1 825
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #490 : Декабрь 13, 2015, 17:37:01 »

Что-то слишком чёткого изображения при увеличении у меня не получилось! :o  Возможно от используемого ридера PDF зависит.
Всё ясно. Хорошо видно на их сайте:
https://nominal.bidspirit.com/#catalog~115~163
Записан

Чук и Гек

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +76/-0
  • Сообщений: 435
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #491 : Декабрь 13, 2015, 22:45:39 »

.........., но в прошлом году где-то было обнаружено примерно около корешка бон

А известно ли, из каких мест произошел примернокорешок? Это, возможно, как то может помочь выяснению происхождения столь необычной нумерации этих бон
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +190/-0
  • Сообщений: 3 508
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #492 : Декабрь 14, 2015, 12:08:24 »

Ты не прав. февральские 250 были с номером и больше 100 тысяч. А БВ серия вполне реально около 300 тысяч.
Записан
Собираю информацию по подписятине на бонах Енисейского губсоюза кооперативов.

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +348/-0
  • Сообщений: 6 654
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #493 : Декабрь 14, 2015, 15:44:54 »

Ты не прав. февральские 250 были с номером и больше 100 тысяч. А БВ серия вполне реально около 300 тысяч.

Да, судя по данным из твоей темы есть 250 Ж 103478, но я же написал
Цитировать
на подлинных в районе 100000 максимум!
,  а район это диапазон вокруг 100000 ,  так что никакого противоречия ::) 

В феврале были только  серии-однолитерки, а БВ Февраль фальшивка, так что номер 571179 нонсенс как к номерам февральских бон, так и июньских подлинных бон БВ - который почти в два раза больше
Цитировать
БВ серия вполне реально около 300 тысяч.
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +348/-0
  • Сообщений: 6 654
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #494 : Декабрь 14, 2015, 15:59:52 »

.........., но в прошлом году где-то было обнаружено примерно около корешка бон

А известно ли, из каких мест произошел примернокорешок? Это, возможно, как то может помочь выяснению происхождения столь необычной нумерации этих бон


Я видел распродажу АА 0184 лотами по 5 - 10 штук  на Молотке, на Самаре, ещё где-то.
Пробовал задавать вопрос откуда дровишки(в самом общем виде), но ответа не было.
Поскольку это было практически одновременно, в одном состоянии и в одном варианте "арс", то я решил, что из одного места.   
Также кроме этого корешка эти боны периодически в разном состоянии в разных местах выплывали.
Так что происхождение одного конкретного корешка(найден в Урюпинске в сундуке) вряд ли бы что прояснило!

 
Записан