Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Колчаковки, 25 и 50 руб.  (Прочитано 113905 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +316/-0
  • Сообщений: 6 428
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #480 : Декабрь 06, 2015, 16:02:44 »

Лет 5 назад на нашем форуме активно обсуждали бону 25р. Июнь АА 0184  по типу оформления совпадающей с 25р. Июнь Однолитерными  Б 0001 - Ж 0072, в то время эта бона была в коллекциях нечастой :(
За прошедшее время по доступности(вопрос цены не трогаю ;D) она из типа Однолитерных стала пожалуй самой встречаемой на разных ауках.

У этой боны есть два хорошо различимых типа клише по написанию слова Государств. в наименовании боны:

1.  Нормальное написание Государств.



2.  Вариант, когда буквы "арс" вверху соединены перемычкой и кажутся немного ниже остальных  Государств.



Раньше эти разновидности попадались примерно одинаково, но в прошлом году где-то было обнаружено примерно около корешка бон варианта 2 в состоянии  XF - UNC, так как на почившем в бозе Молотке и ряде других ауков шла распродажа лотами по 5 и 10 штук
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +169/-0
  • Сообщений: 3 189
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #481 : Декабрь 06, 2015, 19:24:24 »

Здесь не два варианта. это просто известные косяки при способе этой печати.
Это не литографская печать, чтобы говорить про клише.
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +316/-0
  • Сообщений: 6 428
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #482 : Декабрь 06, 2015, 20:16:12 »

Здесь не два варианта. это просто известные косяки при способе этой печати.
Это не литографская печать, чтобы говорить про клише.


Хотелось бы постов по существу, а не на уровне - вариант без косяка,  вариант с косяком :o   и что клише относится только к литографии ???


Июньские 25 рублёвые обязательства сирии Б, В, Г, Д, Е, Ж, а также серия АА-0184 с приплюснутыми А отпечатаны методом высокой печати(типографским методом)
М. Истомин, Т.VI., часть 1, стр. 102

Что такое высокая печать?

С технической точки зрения высокая печать — это печать с клише, на выступающие части которого наносится краска, которая с  помощью пресса переносится на бумагу. Так печатал Гутенберг.
http://demon-press.com

Клише в Энциклопедическом словаре:

Клише - (франц. cliche) - иллюстрационная печатная форма высокой печати.

http://tolkslovar.ru/k5328.html
« Последнее редактирование: Декабрь 06, 2015, 20:23:17 от Люк »
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +169/-0
  • Сообщений: 3 189
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #483 : Декабрь 07, 2015, 20:55:44 »

подобное уже поднималось на этих 25 р июньских. Тему поднимал Заболот44. Там были мелкие косячки по печати (в слове Бухгалтер буква Б) и типа того. Это просто крупный косяк. Хочешь, выделяй чего хочешь, мне глубоко оранжево. Мое мнение, что это не основание на выделение разновидности.
Записан

MИ64

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +90/-0
  • Сообщений: 1 280
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #484 : Декабрь 13, 2015, 15:52:32 »

Фоновые сетки колчаковок с гермеса.

Из описания лота

Возможно, что это заготовка фальшивомонетчиков для подделки дензнаков Колчака.
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +316/-0
  • Сообщений: 6 428
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #485 : Декабрь 13, 2015, 16:10:30 »

Спасибо, я видел их.
Посмотрим как уйдут ::)

На 12-м Номинале выставили три фальшивки 50 Апрель(правда в описании Март стоит),  1000 Ж Февраль и 250 Февраль,  номер указан,  а двухлитерную серию на изображеиии
разобрать не могу - может кто поможет? ???

Я уже писал, по-моему, что сейчас фальшивок много на ауках появляется,  их проще найти, чем некоторые подлинные! :(
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +316/-0
  • Сообщений: 6 428
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #486 : Декабрь 13, 2015, 16:34:43 »

Ещё обратил внимание на один интересный момент:

На 25 Июнь Типа Однолитерных на всех  АА - 0184 попадавшихся вживую или на сканах(около 50 бон) линии сетки на оборотной стороне расположены вертикально,



а на бонах серий Б - Ж  только горизонтально



Может у кого в коллекциях есть АА-0184  с горизонтальными линиями на оборотке, а на сериях  Б - Ж с вертикальными?

На других типах 25р.,  а также на 50, 100,250 рублей  ориентация линий сетки на оборотной стороне попадается в обоих вариантах даже на одних сериях или номерах серий.
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +378/-1
  • Сообщений: 10 276
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #487 : Декабрь 13, 2015, 16:47:22 »

Спасибо, я видел их.
Посмотрим как уйдут ::)

На 12-м Номинале выставили три фальшивки 50 Апрель(правда в описании Март стоит),  1000 Ж Февраль и 250 Февраль,  номер указан,  а двухлитерную серию на изображеиии
разобрать не могу - может кто поможет? ???

Я уже писал, по-моему, что сейчас фальшивок много на ауках появляется,  их проще найти, чем некоторые подлинные! :(

250 рублей серия БВ
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +290/-0
  • Сообщений: 1 614
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #488 : Декабрь 13, 2015, 16:49:31 »

На 12-м Номинале выставили три фальшивки 50 Апрель(правда в описании Март стоит),  1000 Ж Февраль и 250 Февраль,  номер указан,  а двухлитерную серию на изображеиии
разобрать не могу - может кто поможет? ???
Там хорошо видно, нужно только ударить по изображению.
А второй раз ударить - ещё увеличивает. ???
50р ББ 0096
250р БВ 571189
1000р Ж 45476

Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +316/-0
  • Сообщений: 6 428
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #489 : Декабрь 13, 2015, 17:13:35 »

Спасибо!
Что-то слишком чёткого изображения при увеличении у меня не получилось! :o  Возможно от используемого ридера PDF зависит.
Что Б я понял, а по второй букве возникли сомнения!

В Феврале подлинные 250 были только с типом серии X, фальшивые февральские до этого были известны с типами ХХ-Х,  а теперь ХХ до полного набора! ;D 

Да и номер душевный  571189, на подлинных в районе 100000 максимум!
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +290/-0
  • Сообщений: 1 614
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #490 : Декабрь 13, 2015, 17:37:01 »

Что-то слишком чёткого изображения при увеличении у меня не получилось! :o  Возможно от используемого ридера PDF зависит.
Всё ясно. Хорошо видно на их сайте:
https://nominal.bidspirit.com/#catalog~115~163
Записан

Чук и Гек

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +69/-0
  • Сообщений: 404
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #491 : Декабрь 13, 2015, 22:45:39 »

.........., но в прошлом году где-то было обнаружено примерно около корешка бон

А известно ли, из каких мест произошел примернокорешок? Это, возможно, как то может помочь выяснению происхождения столь необычной нумерации этих бон
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +169/-0
  • Сообщений: 3 189
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #492 : Декабрь 14, 2015, 12:08:24 »

Ты не прав. февральские 250 были с номером и больше 100 тысяч. А БВ серия вполне реально около 300 тысяч.
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +316/-0
  • Сообщений: 6 428
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #493 : Декабрь 14, 2015, 15:44:54 »

Ты не прав. февральские 250 были с номером и больше 100 тысяч. А БВ серия вполне реально около 300 тысяч.

Да, судя по данным из твоей темы есть 250 Ж 103478, но я же написал
Цитировать
на подлинных в районе 100000 максимум!
,  а район это диапазон вокруг 100000 ,  так что никакого противоречия ::) 

В феврале были только  серии-однолитерки, а БВ Февраль фальшивка, так что номер 571179 нонсенс как к номерам февральских бон, так и июньских подлинных бон БВ - который почти в два раза больше
Цитировать
БВ серия вполне реально около 300 тысяч.
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +316/-0
  • Сообщений: 6 428
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
« Ответ #494 : Декабрь 14, 2015, 15:59:52 »

.........., но в прошлом году где-то было обнаружено примерно около корешка бон

А известно ли, из каких мест произошел примернокорешок? Это, возможно, как то может помочь выяснению происхождения столь необычной нумерации этих бон


Я видел распродажу АА 0184 лотами по 5 - 10 штук  на Молотке, на Самаре, ещё где-то.
Пробовал задавать вопрос откуда дровишки(в самом общем виде), но ответа не было.
Поскольку это было практически одновременно, в одном состоянии и в одном варианте "арс", то я решил, что из одного места.   
Также кроме этого корешка эти боны периодически в разном состоянии в разных местах выплывали.
Так что происхождение одного конкретного корешка(найден в Урюпинске в сундуке) вряд ли бы что прояснило!

 
Записан