Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: РСФСР 50 рублей 1923  (Прочитано 2199 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

bn

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +48/-0
  • Сообщений: 418
  • Не воруй, государство не любит конкурентов!
    • Просмотр профиля
    • WBA Banknoter
РСФСР 50 рублей 1923
« : Июль 30, 2012, 21:09:19 »

без ВЗ
Записан

bn

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +48/-0
  • Сообщений: 418
  • Не воруй, государство не любит конкурентов!
    • Просмотр профиля
    • WBA Banknoter
Re: РСФСР 50 рублей 1923
« Ответ #1 : Июль 30, 2012, 21:10:09 »

имитация ВЗ
Записан

bn

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +48/-0
  • Сообщений: 418
  • Не воруй, государство не любит конкурентов!
    • Просмотр профиля
    • WBA Banknoter
Re: РСФСР 50 рублей 1923
« Ответ #2 : Июль 30, 2012, 21:11:36 »

бумага плотная, но не похоже чтоб знак был из двух половинок. ВЗ виден только на просвет
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +28/-0
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: РСФСР 50 рублей 1923
« Ответ #3 : Ноябрь 01, 2017, 21:52:31 »

имитация ВЗ


Воскрешаем старую тему.
Несколько недель назад купил бону.
Пришла ........ Есть сомнения что фуфло.

В закладках несколько месяцев - на newauction.ru как то появилась и пропала.
http://newauction.ru/offer/50_rublej_1923_goda_brak_falshak_unc_rrrrrrrrrrrrrr-i62766716311382.html
В описании: (ЭКСКЛЮЗИВ) Банкнота без водяных знаков. 100% ОРИГИНАЛ. либо фальшак 20-х годов либо брак.

Купил эту бону на meshok.net https://meshok.net/item/67665093_50_Рублей_1923_года_Брак_Фальшак_UNC_R

Имитация в/з на РВ напечатана в один прогон вместе с печатью реверса. На лицевой стороне в нижнем правом углу несколько светлых полосок, не могу объяснить. Может заломы боны с которой делали реплику если это копия???

Написал продавцу, а он или с чувством юмора или издевается: "продал 6 таких все остались довольны. "

Прям не знаю что делать.

У кого нибудь есть этот фальшак? Сетка чем то наносилась? Или бона действительно "фантазийная"???
Записан

Al-r

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +159/-0
  • Сообщений: 711
    • Просмотр профиля
Re: РСФСР 50 рублей 1923
« Ответ #4 : Ноябрь 02, 2017, 11:26:06 »

Изготовление фальшивок для коллекционеров, имитирующих подделки знаков в ущерб обращению давно налаженный ещё со времён ростовского фуфла (когда наравне с фантазиями фуфлодел торговал поддельными сеятелями) бизнес.
И очень безопасный - фуфло на то и фуфло, что нет критериев подлинности. Скажем нарисовал  от руки (или напечатал, если есть доступ к типографии) на старой бумаге, поставил красный штамп "Фальшивый" (а можно и не ставить) и вперёд на аукцион, главное побольше букв "Р" написать. И доказать фуфловость практически не реально.
Поэтому ценятся фальшаки с историей, от "известных" производителей. В Советах "Марьина роща" например, или керенки на вексельной бумаге.

В Вашем случае по таким картинкам дату изготовления артефакта (тогда или сейчас) определит только экстрасенс.

Попробуйте исключить очевидное фуфло, убедившись в отсутствии растра на печати и свечения бумаги в УФ.
« Последнее редактирование: Ноябрь 02, 2017, 11:32:43 от Al-r »
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +28/-0
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: РСФСР 50 рублей 1923
« Ответ #5 : Ноябрь 06, 2017, 19:36:35 »

Изготовление фальшивок для коллекционеров, имитирующих подделки знаков в ущерб обращению давно налаженный ещё со времён ростовского фуфла (когда наравне с фантазиями фуфлодел торговал поддельными сеятелями) бизнес.
И очень безопасный - фуфло на то и фуфло, что нет критериев подлинности. Скажем нарисовал  от руки (или напечатал, если есть доступ к типографии) на старой бумаге, поставил красный штамп "Фальшивый" (а можно и не ставить) и вперёд на аукцион, главное побольше букв "Р" написать. И доказать фуфловость практически не реально.
Поэтому ценятся фальшаки с историей, от "известных" производителей. В Советах "Марьина роща" например, или керенки на вексельной бумаге.

В Вашем случае по таким картинкам дату изготовления артефакта (тогда или сейчас) определит только экстрасенс.

Попробуйте исключить очевидное фуфло, убедившись в отсутствии растра на печати и свечения бумаги в УФ.

Спасибо за ответ. На подобные темы почему то на форумах мало  желающих поделиться опытом))) Может быть боятся коллег - фуфлотолкателей ??? В ультрафиолете свечения нет. Проблемы с растром: Я НЕ ЗНАЮ НА ЧТО ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЯ ПРИ  УВЕЛИЧЕНИИ. Что смотреть. На что обратить внимание. Может посоветуете какую литературу???
Записан

ВОВЧИК-57

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +44/-0
  • Сообщений: 570
    • Просмотр профиля
Re: РСФСР 50 рублей 1923
« Ответ #6 : Ноябрь 06, 2017, 21:31:01 »

Смотрите фактуру бумаги. Печать какая. Есть ли блеск самой печати. Степень изношенности. Углы. Как на ощюпь.
Посмотрите через лупу все стороны купюры.
Как то так. Вдруг окажется старой фальшивкой? 
Записан

Al-r

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +159/-0
  • Сообщений: 711
    • Просмотр профиля
Re: РСФСР 50 рублей 1923
« Ответ #7 : Ноябрь 06, 2017, 21:40:06 »

Вряд ли кто-то боится коллег-фуфлотолкателей. Они опасны как раз с изделиями подобного рода (фальшаков подделок), некоторых частников и фантазий.
В остальных случаях это будет примитивное фуфло, поэтому многие просто ленятся писать по 100 раз одно и тоже.

Что бы не опасаться детского фуфла и вообще быть "в теме", достаточно изучить базовые принципы различных видов печати - плоская (в т.ч. орловская), высокая, глубокая. И понимать, что некоторые виды печати до сих пор подделать невозможно, так как нет в свободной продаже подобных станков.

Лучшее из литературы, что мне попадалось по этой теме - В. Авдошин "Определение подлинности и платежеспособности денежных знаков".
Записан

ВОВЧИК-57

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +44/-0
  • Сообщений: 570
    • Просмотр профиля
Re: РСФСР 50 рублей 1923
« Ответ #8 : Ноябрь 06, 2017, 23:15:15 »

Ну да.
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +28/-0
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: РСФСР 50 рублей 1923
« Ответ #9 : Февраль 10, 2018, 19:29:51 »

Бона фуфел.
Отправил материал продавцу. Продавец вернулл деньги со словами "Да будь ты проклят"
Записан

Владимир Р.

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +190/-0
  • Сообщений: 1 495
    • Просмотр профиля
Re: РСФСР 50 рублей 1923
« Ответ #10 : Февраль 10, 2018, 19:48:15 »

Бона фуфел.
Отправил материал продавцу. Продавец вернулл деньги со словами "Да будь ты проклят"
Не обращайте внимание на такое. Ему это аукнется.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +146/-0
  • Сообщений: 2 953
    • Просмотр профиля
Re: РСФСР 50 рублей 1923
« Ответ #11 : Февраль 11, 2018, 15:12:03 »

скажешь: твои речи да на твои плечи.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!