Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: 25 и 100 рублей ABNC  (Прочитано 139183 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Satol

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +7/-0
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #105 : Июль 05, 2010, 21:09:54 »

Возник  вопрос.
Вроде определились, что 25 руб.серии БР выпускались только Приморской областной Земской Управой (правительство Медведева), т.е. с 4-мя подписями.
Но:

1) как-то ускользнуло сообщение Fox Notes(« Ответ #9 : Октябрь 06, 2009, 06:04:02 »), где он в числе прочих имеющихся у него бон сослался на:
…Врем.Земск.Власть.Приб.   25 руб.   1918   ндпч.на билетах американск.изготовл. -  БР

2)на «Молотке» с месяц назад проходил лот:  УДАЛЕНА НЕ РАБОЧАЯ ССЫЛКА, где бона 25руб.серии БР вообще была с круглой печатью.

Кто что сможет прояснить?
« Последнее редактирование: Июнь 21, 2017, 20:02:14 от Fox Notes »
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 037
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #106 : Июль 06, 2010, 09:56:00 »

1. Надпечатки Земская Власть прибайкалья на 25 р с литерой БР не было. Располагаю копией документа ГАРФ "сводная ведомость ... грифования ... Земская власть Прибайкалья" там указаны литеры по 25 и 100 р, среди них БР нет. Практически такие мне тоже не попадались.
Точнее всего может ответить Fox Notes. Я могу лишь предположить, что это 4 подписи + гриф ДВР.
2. по поводу второго могу сказать, что у меня по БР из диапазона 650001-70000 только одна текстовая запись: 4 подписи+ золотистый гриф ДВр номерок 690ххх. картинку вечером посмотрю.
Вполне может быть и такое. Наличие двух подписей на лицевой и отсутствие подписей Иванова-Ковнацкого на обороте вполне объяснимо: огрифовано двумя подписями во Владивостоке было намного больше, чем впоследствии использовано правительством Медведева. Билеты грифовались двумя подписями даже после падения власти Колчака.
Поэтому я ковыряю по номерам внутри литер.
Выпуск ДВР это большой вопрос. Тут очень много ФК.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 037
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #107 : Июль 06, 2010, 10:07:16 »

касательно самой нижней 25 у меня сомнений нет.  ;D
Записан

Satol

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +7/-0
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #108 : Июль 07, 2010, 00:50:30 »

С аукциона «ebay»  - 100руб. АК  351876 .
Те самые, Прибайкалье с двумя подписями на лицевой, про которые упоминал Люк.


УДАЛЕНА НЕ РАБОЧАЯ ССЫЛКА

« Последнее редактирование: Июнь 21, 2017, 20:02:34 от Fox Notes »
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +423/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #109 : Август 06, 2010, 12:21:13 »

Это 100р с пражского аукциона. На боне слева я вижу при увеличении: АЯ 69786(5).
Последняя цифра не очень видна, но вроде 5.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +306/-0
  • Сообщений: 3 298
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #110 : Май 17, 2011, 14:37:00 »

Недавно приобрел на Молотке 100 руб. Прибайкалья номер АК280480 с 2-мя подписями на лицевой стороне.
Сохранность, правда, плохая, но купил потому что с подписями.
Если нужно, то сделаю скан.
Записан

Чук и Гек

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +89/-0
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #111 : Май 20, 2011, 19:28:12 »

Если еще актуально, то
     25 руб. бланк (без подписей) ГА 891135
Записан

Miklezh

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +1/-0
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #112 : Май 20, 2011, 20:42:21 »

1. 25 руб. ВГ 034844. Год на лицевой стороне защтемпелеван.  На лицевой стороне две подписи  - Иванов, Ковнацкий. Без грифа  на обороте.
2. 25 руб. ВВ 159125.  Год на лицевой стороне не заштемпелеван.  Без подписей на лицевой и оборотной сторонах. С красным грифом ДВР на обороте.
3. 25 руб. АП 618605. Гриф Временная Земская Власть Прибайкалья
4. 100 руб. АЕ 239337.  Гриф Временная Земская Власть Прибайкалья
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 037
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #113 : Июнь 05, 2011, 19:45:12 »

Недавно приобрел на Молотке 100 руб. Прибайкалья номер АК280480 с 2-мя подписями на лицевой стороне.
Сохранность, правда, плохая, но купил потому что с подписями.
Если нужно, то сделаю скан.
Видел её. Спасибо. Не надо. Обновления сделаю, но несколько позже.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 037
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #114 : Июль 17, 2011, 11:09:16 »

Модераторы, будьте добры, выкосите два мои предыдущих сообщения  - Сделано, Люк

На сегодняшний день имеем результаты:

Установлена подпись на 100 р банкноте за кассира факсимиле подписи Васильева. Подпись этого кассира есть на 5% обязательстве Колчака 5000р декабрь с литерой А.(по каталогам эта банкнота идет иногда как 4 подписи)


По билетам американского изготовления (ABNC) выпуска 1918г. 25 и 100 рублёвого
достоинства грифованых грифом Земская Власть Прибайкалья установлено:

1. Билеты грифовались в период с 1.04.1920 по 1.07.1920г.
2. Были огрифованы билеты 100 рублёвого достоинства с литерами: АЕ, АИ, АК, АЛ.
3. Были огрифованы билеты 25 рублёвого достоинства с литерами:АН, АП, АР, АС, АТ, АФ, АХ, АЯ, БА, ББ.

Следует отметить, что были грифованы не все комбинации шестизначного номера билетов с вышеукзанными литерами (по причине грифовки только тех билетов, которые фактически находились в Иркутске),
поэтому с вышеуказными литерами можно встретить и билеты без грифовки и подписей.

Билеты данных номиналов с данными литерами другими правительствами Сибири и Дальнего Востока не эмитировались.


По билетам американского изготовления (ABNC) выпуска 1918г. 25 и 100 рублёвого
достоинства выпуска Приморской областной Земской Управы (правительство Медведева):

1. Были огрифованы на реверсе (обороте) подписями Иванов-Ковнацкий билеты 100 рублёвого достоинства с литерами (на аверсе , лицевой есть факсимиле Подписей Рошковский-Васильев): АН,АФ,АХ,АЯ,БА,ББ,БГ,БД. Причем серии АФ,АХ,АЯ, БА, наиболее вероятно,что все номера от 000001 до 999999 или 1000000(?) за исключением брака при огрифовке.
К сожалению не установлен максимальный номер в серии.
2. Были огрифованы на реверсе (обороте) подписями Иванов-Ковнацкий билеты 25 рублёвого достоинства с литерами (на аверсе , лицевой есть факсимиле Подписей Рошковский-Толстовец цвет красный): БИ,БЛ,БП,БР,БС,БТ,БФ,БЯ. Причем серии БЛ,БП,БР,БС,БТ,БФ наиболее вероятно,что все номера от 000001 до 999999 ил 1000000(?) за исключением брака при огрифовке.

Колчак 2 подписи, невыпущенные, но огрифованные подписями управляющий-кассир на лицевой
100 р АА,АГ, АД,АЛ. Рошковский -Васильев черного цвета
25 р АА,АЕ,АИ,АЛ,АС,БА,БЕ Рошковский -Толстовец красного цвета, за исключением 25 р АА 000027 подписи Рошковский -Толстовец чёрного цвета.

Особняком выделю невыпущенные, но огрифованные подписями управляющий-кассир на лицевой:

100 р БИ Рошковский- Толстовец черного цвета
25 ГИ Рошковский-Толстовец черного цвета.

Чистые (без грифов и подписей)
25 р ВИ, ВК,ВР,ВС,ВЯ,ГА,ГВ, ГГ.

ДВР (?) подлинность.

25 р ВБ, ВВ, ВГ, ВД.

интересуют боны
Для литерных серий 25 и 100 рублей использовали буквы
А   Б   В   Г   Д   Е   И   К   Л   Н   П   Р   С   Т   Ф   Х   Я

Не видел только одной буквы литерной серии, использованной при изготовлении этих бон, а она есть.
Отсутствующая буква лежит в диапазоне между "И"-"Я". 1 раз она должна быть в сочетании литер на 100 р, и 3 раза на 25 р.

100 рублей

1. 100 р с литерой АК 280481-300000,  358580-400000

2. 100 р литера АФ номера из диапазона 650001-700000
    100 р литера АХ номера из диапазона 850001-900000
    100 р литера АЯ номера из диапазона 550001-600000
    100 р литера БА номера из диапазона 650001-700000
    100 р литера ББ номера из диапазона 400001-550000,600001-999999
    100 р литера БИ номера из диапазона 150001-200000,255001-400000
    и 100 р литеры АА, АБ, АВ, АГ, АД, БВ, БГ, БД и БЕ

25 рублей: литеры серии АА 000028-000496,

25 АЯ.
25 БЛ номера из диапазона 100001-150000, 750001-800000
25 БП номера из диапазона 000001-050000, 150001-200000, 700001-800000
25 БР номера из диапазона 000001-050000, 150001-200000, 800001-850000
25 БС номера из диапазона 350001-400000, 600001-650000
25 БТ номера из диапазона 600001-700000, 950001-999999
25 БФ номера из диапазона 500001-550000
25 ГИ номера из диапазона 250001-350000, 450001-550000,600001-650000

« Последнее редактирование: Июль 17, 2011, 19:16:03 от Люк »
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +403/-0
  • Сообщений: 6 925
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #115 : Сентябрь 11, 2011, 19:24:06 »

....
Колчак 2 подписи, невыпущенные, но огрифованные подписями управляющий-кассир на лицевой
100 р АА,АГ, АД,АЛ. Рошковский -Васильев черного цвета
25 р АА,АЕ,АИ,АЛ,АС,БА,БЕ Рошковский -Толстовец красного цвета, за исключением 25 р АА 000027 подписи Рошковский -Толстовец чёрного цвета.

Особняком выделю невыпущенные, но огрифованные подписями управляющий-кассир на лицевой:

100 р БИ Рошковский- Толстовец черного цвета
25 ГИ Рошковский-Толстовец черного цвета.
......


25 ГИ  705845  Рошковский-Толстовец черного цвета.

Почему эта серия особняком выделена? ???
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 037
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #116 : Сентябрь 11, 2011, 19:52:38 »

100 р БИ Рошковский- Толстовец черного цвета
25 ГИ Рошковский-Толстовец черного цвета.
были высланы через Англию и попали на Юг России.
Есть косвенные данные об этом, причем достаточно весомые. Ждем книгу об ABNC.
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +403/-0
  • Сообщений: 6 925
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #117 : Сентябрь 11, 2011, 19:56:48 »

100 р БИ Рошковский- Толстовец черного цвета
25 ГИ Рошковский-Толстовец черного цвета.
были высланы через Англию и попали на Юг России.
Есть косвенные данные об этом, причем достаточно весомые. Ждем книгу об ABNC.

Понятно! Диапазон по ГИ я так понимаю  расширил? ;D
Обнаружена в Томске.  Смигрировала с Юга в Сибирь, к основной массе родственников!
« Последнее редактирование: Сентябрь 11, 2011, 20:01:13 от Люк »
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 037
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #118 : Сентябрь 11, 2011, 20:21:42 »

А картинка где?
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +403/-0
  • Сообщений: 6 925
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #119 : Сентябрь 11, 2011, 21:12:04 »

А картинка где?

Вот, недоверчивый ;D
Записан