Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: 25 и 100 рублей ABNC  (Прочитано 58091 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +147/-0
  • Сообщений: 2 976
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #60 : Ноябрь 14, 2009, 18:30:04 »

 ;D
Пока в настоящий момент про них промолчал. Причины здесь две.
1. До конца не набрана информация по живому материалу. Какие были литеры я знаю, а диапазоны номеров внутри литер нет. По 100 р не хватает по трем диапазонам номеров по литерам АИ, АК и АЛ с грифом Земской Власти Прибайкалья.(по 1 диапазону на каждую литеру). Могу в настоящее время сказать: это не редкость. Известно пока только на одной литере. Судя по разбросу крайних номеров из диапазона их известно сейчас
около 20 тыс. штук. Реально полагаю таких было 100 тыс штук или около того. Реально это была заготовка для эмиссии при Колчаке, которую потом начала пользовать Земская власть, а реально выпустила ДВР.  ;D
2. Чтобы точно что-то сказать по этому вопросу надо побывать в архивах, либо делать архивные запросы. А это время и деньги или деньги. Информация такая должна быть.
Предположения по этому вопросу есть.
В каталоге Боны Дальнего Востока Наволочкина, Колоса и Чекунаева указано, что встречаются 100 р с подписями на лице и штампом Земская Власть Прибайкалья.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +274/-0
  • Сообщений: 6 188
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #61 : Ноябрь 15, 2009, 09:56:00 »

Может быть при размещении тем о сборе такой информации надо было сделать акцент на этом:
1. 25 и 100 Земская Власть Прибайкалья без подписей на лицевой
2. 25 и 100 Земская Власть Прибайкалья с подписями на лицевой

Ведь те, кто давал инфоримацию без сканов элементарно могли не обращать внимания на такой нюанс.
25 c подписями пока не найдены, но и на 100% гарантировать, что таких нет тоже видимо нельзя.

Я сам обратил внимание на это абсолютно случайно и то только потому, что у меня было одновременно несколько таких бон.  А будь одна(любой из двух вариантов) - считал бы это нормой. 

Многие ориентируются на Рябченко, а он по Правительству Медведева выделяет варианты с подписями на лицевой и без, а по Прибайкалью нет.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +147/-0
  • Сообщений: 2 976
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #62 : Ноябрь 15, 2009, 10:23:40 »

25 р с подписями на лице не было.  ;D
У меня проверка двойная + учет по номерам. Просто сообщения помечены как просто сообщения. Пока сканы или вживую не увижу не верю. Да я даже себе не верю. ;D
Никто правильно ничего пока еще не выделил.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +147/-0
  • Сообщений: 2 976
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #63 : Март 03, 2010, 12:14:51 »

Видимые обновления минимальны.

На сегодняшний день имеем результаты:

Установлена подпись на 100 р банкноте за кассира факсимиле подписи Васильева. Подпись этого кассира есть на 5% обязательстве Колчака 5000р декабрь с литерой А.(по каталогам эта банкнота идет иногда как 4 подписи)


По билетам американского изготовления (ABNC) выпуска 1918г. 25 и 100 рублёвого
достоинства грифованых грифом Земская Власть Прибайкалья установлено:

1. Билеты грифовались в период с 1.04.1920 по 1.07.1920г.
2. Были огрифованы билеты 100 рублёвого достоинства с литерами: АЕ, АИ, АК, АЛ.
3. Были огрифованы билеты 25 рублёвого достоинства с литерами:АН, АП, АР, АС, АТ, АФ, АХ, АЯ, БА, ББ.

Следует отметить, что были грифованы не все комбинации шестизначного номера билетов с вышеукзанными литерами (по причине грифовки только тех билетов, которые фактически находились в Иркутске),
поэтому с вышеуказными литерами можно встретить и билеты без грифовки и подписей.

Билеты данных номиналов с данными литерами другими правительствами Сибири и Дальнего Востока не эмитировались.


По билетам американского изготовления (ABNC) выпуска 1918г. 25 и 100 рублёвого
достоинства выпуска Приморской областной Земской Управы (правительство Медведева):

1. Были огрифованы на реверсе (обороте) подписями Иванов-Ковнацкий билеты 100 рублёвого достоинства с литерами (на аверсе , лицевой есть факсимиле Подписей Рошковский-Васильев): АН,АФ,АХ,АЯ,БА,ББ,БГ,БД. Причем серии АФ,АХ,АЯ, БА, наиболее вероятно,что все номера от 000001 до 999999 или 1000000(?) за исключением брака при огрифовке.
К сожалению не установлен максимальный номер в серии.
2. Были огрифованы на реверсе (обороте) подписями Иванов-Ковнацкий билеты 25 рублёвого достоинства с литерами (на аверсе , лицевой есть факсимиле Подписей Рошковский-Толстовец цвет красный): БИ,БЛ,БП,БР,БС,БТ,БФ,БЯ. Причем серии БЛ,БП,БР,БС,БТ,БФ наиболее вероятно,что все номера от 000001 до 999999 ил 1000000(?) за исключением брака при огрифовке.

Колчак 2 подписи, невыпущенные, но огрифованные подписями управляющий-кассир на лицевой
100 р АА,АГ, АД,АЛ. Рошковский -Васильев черного цвета
25 р АА,АЕ,АИ,АЛ,АС,БА Рошковский -Толстовец красного цвета.

Особняком выделю невыпущенные, но огрифованные подписями управляющий-кассир на лицевой:

100 р БИ Рошковский- Толстовец черного цвета
25 ГИ Рошковский-Толстовец черного цвета.

Чистые (без грифов и подписей)
25 р ВК,ВР,ВС,ВЯ,ГВ.

ДВР (?) подлинность.

25 р ВБ, ВВ, ВГ, ВД.

Особо интересует боны с грифом Временной Земской власти Прибайкалья:
100 рублей литеры серии АИ и АК
25 рублей литеры серии АС, АФ, АЯ


Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

AlterRub

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +249/-0
  • Сообщений: 1 491
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #64 : Март 03, 2010, 12:40:57 »

Если я правильно понял нужен только номер.
У меня Временная Земская власть Прибайкалья 100р (без подписей)
АК 934542. Если нужен скан - сделаю.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +147/-0
  • Сообщений: 2 976
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #65 : Март 03, 2010, 12:53:31 »

Спасибо. Да, правильно, номер. Скана не нужно.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +81/-0
  • Сообщений: 2 335
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #66 : Март 03, 2010, 16:01:19 »

Цитировать
Чтобы точно что-то сказать по этому вопросу надо побывать в архивах, либо делать архивные запросы. А это время и деньги или деньги. Информация такая должна быть
Путь лежит в Госархив Иркутской области (там была ЭЗГБ, грифовавшая боны ВЗВП) и РГИА ДВ, где хранятся фонды ДВР
Записан
Ищите и найдете!!!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +147/-0
  • Сообщений: 2 976
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #67 : Март 03, 2010, 16:19:28 »

Верно. РГИА ДВ фонды ДВР в открытом доступе пока отсутствуют. Ждем-с.
основные документы ЭЗГБ в московии.
материалы ЭЗГБ по грифованию ВЗВП есть в наличии, однако они не удовлетворяют в полном объеме.
« Последнее редактирование: Март 03, 2010, 16:23:11 от сашик »
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +81/-0
  • Сообщений: 2 335
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #68 : Март 03, 2010, 19:00:02 »

В Иркутске посмотреть материал нормально мне не удалось, видел только по заголовкам дел в описи фонда, что инф есть  :( 
Записан
Ищите и найдете!!!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +147/-0
  • Сообщений: 2 976
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #69 : Март 03, 2010, 19:32:38 »

Спасибо.  ;D
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

tetsubu

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +9/-0
  • Сообщений: 121
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #70 : Март 04, 2010, 15:31:05 »

Вот не знаю в тему или нет но только что на японском аукционе нашел аверс сдвинут вниз
Интересует часто ли такое попадается? И насколько на цену влияет
« Последнее редактирование: Март 04, 2010, 15:33:17 от tetsubu »
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +147/-0
  • Сообщений: 2 976
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #71 : Март 04, 2010, 18:22:19 »

Попадается и такое. попадается и обрезка с краешком от другой боны. Смысла переплачивать не вижу. 
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

сh_alex

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +54/-0
  • Сообщений: 328
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #72 : Март 05, 2010, 07:00:04 »

Не сказать чтобы часто, но попадаются. Это не редкость. Со смещением вверх - вниз, вправо - влево. На мой взгяд - испорченная бона. Соответственно и цена должна быть.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +147/-0
  • Сообщений: 2 976
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #73 : Июнь 01, 2010, 09:19:28 »

Существенно нового добавить пока нечего.
особо интересует информация:
1. 100 р с литерой АК и 25р АС, АФ и особенно АЯ.
2. 100 р литера АФ номера из диапазона 650001-700000
    100 р литера АХ номера из диапазона 850001-951000
    100 р литера АЯ номера из диапазона 150001-200000, 500001-600000, 650001-700000
    100 р литера БА номера из диапазона 200001-250000, 550001-700000
    100 р литера ББ номера из диапазона 200001-250000, 400001-550000,600001-999999
    и 100 р литеры БВ,БГ,БД и БЕ
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

Landser

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +275/-0
  • Сообщений: 8 761
  • Наши дети - наше будущее
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #74 : Июнь 01, 2010, 10:42:00 »

На Конросе сейчас висят 100р.4 подписи  ББ 247669
Записан