Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Кванг-Син-Синдикат, 10, 20 и 50 центов.  (Прочитано 10885 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +306/-0
  • Сообщений: 3 298
    • Просмотр профиля
Кванг-Син-Синдикат, 10, 20 и 50 центов.
« : Август 06, 2013, 05:51:33 »

 Боны Кванг-Син-Синдиката, 10, 20 и 50 центов.
В каталоге Кардакова их нет. В каталоге Чучина они под именем Кван-Син-Кунзы.
В каталоге Рябченко к названным номиналам добавлен 1 доллар. Боны довольно редкие.
На Молотке сейчас есть в продаже комплект из 3-х бон стоимостью 120 000 руб., в идеальном состоянии.
Напрашивается вопрос - подлинные это боны или фальшивки, или как их еще называют "копии".
В настоящее время из Китая идет уйма фальшивого материала: монеты, боны, марки и др.
Привожу сканы бон, выставленных на Молотке. Как  Вы думаете, настоящие это боны или копии.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +306/-0
  • Сообщений: 3 298
    • Просмотр профиля
Re: Кванг-Син-Синдикат, 10, 20 и 50 центов.
« Ответ #1 : Август 06, 2013, 05:58:56 »

Сейчас на коллекционном рынке появилось огромное количество подделок.
Поэтому все боны в идеальном состоянии вызывают недоверие.
Записан

Landser

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +374/-0
  • Сообщений: 10 620
  • Наши дети - наше будущее
    • Просмотр профиля
Re: Кванг-Син-Синдикат, 10, 20 и 50 центов.
« Ответ #2 : Август 06, 2013, 07:58:12 »

По сканам определить подлинность этих бон затруднительно.
Записан

Landser

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +374/-0
  • Сообщений: 10 620
  • Наши дети - наше будущее
    • Просмотр профиля
Re: Кванг-Син-Синдикат, 10, 20 и 50 центов.
« Ответ #3 : Август 06, 2013, 08:00:36 »





скан с сайта
Записан

Landser

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +374/-0
  • Сообщений: 10 620
  • Наши дети - наше будущее
    • Просмотр профиля
Re: Кванг-Син-Синдикат, 10, 20 и 50 центов.
« Ответ #4 : Август 06, 2013, 08:01:45 »

если это не издержки сканирования, то цвета сильно разняться.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +306/-0
  • Сообщений: 3 298
    • Просмотр профиля
Re: Кванг-Син-Синдикат, 10, 20 и 50 центов.
« Ответ #5 : Август 06, 2013, 09:07:27 »

Даю сканы имеющихся у меня бон.
Да, цвета разнятся, но это может быть результатом сохранности.
Более темный цвет мог плучиться от загрязнения боны, находившейся вобращении.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +306/-0
  • Сообщений: 3 298
    • Просмотр профиля
Re: Кванг-Син-Синдикат, 10, 20 и 50 центов.
« Ответ #6 : Август 06, 2013, 09:11:16 »

На моей боне подпись, напечатанная в нижнем левом углу, расположена ближе к рамке , чем на боне из Молотка.
Да и цвет подписи черного цвета, а не зеленого.
И вообще, все боны с Молотка смотрятся так, как-будто их напечатали сегодня, а не почти 100 лет назад.
« Последнее редактирование: Август 06, 2013, 09:16:35 от Заболот44 »
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +240/-0
  • Сообщений: 4 028
    • Просмотр профиля
Re: Кванг-Син-Синдикат, 10, 20 и 50 центов.
« Ответ #7 : Август 06, 2013, 09:31:03 »

смотреть надо вживую. печать, бумагу.
вещь за 120 косарей должна быть представлена соответственно. погрешности на издержки сканирования здесь не уместны. можно купить сканер Epson за 100 баксов и размазать это в цену бон.
пока можно сказать, что очень очень очень похожа на новодел.
подпись влево-вправо не показатель. может быть и ниже-выше- это норма.
« Последнее редактирование: Август 06, 2013, 09:32:56 от сашик »
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +240/-0
  • Сообщений: 4 028
    • Просмотр профиля
Re: Кванг-Син-Синдикат, 10, 20 и 50 центов.
« Ответ #8 : Август 06, 2013, 09:37:49 »

есть такой почище
Записан

Александр58

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +259/-0
  • Сообщений: 1 678
    • Просмотр профиля
Re: Кванг-Син-Синдикат, 10, 20 и 50 центов.
« Ответ #9 : Август 06, 2013, 09:43:44 »

На моем скане эффекта сканирования нет.
На сканах Заболот44 есть розоватость - эффект сканирования, но цвет в принципе тот же, что и у меня.
И даю Скан с Абабики   http://www.ababica.ru/Go/SecondPage/cid=272
На всех бонах из старых коллекций цвет одинаковый,
 из-за "загрязнения", выцветания  цвет не может быть у всех одинаковый
« Последнее редактирование: Август 06, 2013, 09:51:24 от Александр58 »
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +422/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Кванг-Син-Синдикат, 10, 20 и 50 центов.
« Ответ #10 : Август 06, 2013, 12:47:49 »

пока можно сказать, что очень очень очень похожа на новодел.
подпись влево-вправо не показатель. может быть и ниже-выше- это норма.
Да, подпись на этих бонах "плавает", это ни о чем не говорит.
У меня 10 центов, № 0074760, состояние практически UNC.
Никаких подозрений у меня не вызывает, печать нормальная.
По Пику (у меня 8-е издание) цена на эти боны весьма средняя,
правда UNC для них не указано, но для Китая в Пике подобных перлов полно.
Просто сейчас подняли, как мне кажется, ажиотаж и они стали редкими.
Могу еще отметить бумагу - на белых полях на просвет виден характерный узор,
может это и не ВЗ, но виден хорошо на боне UNC.
Купил ее на Спинке в большом лоте, эту продажу прошлого года многие думаю знают,
распродавали лотами огромную старую коллекцию. Мне еще достались 5 бон Китая,
(банк Манчжурии и прочее), состояние, кроме этих 10 центов, слабое. В описании
лота боны Китая даже не были указаны.       
Тем не менее сомнения при покупке по такой цене на Молотке вполне понятны. Ниже я сделал
со своей несколько фрагментов, Заболот44 может попробовать их сравнить с имеющимися у него,
наверняка подлинными, попросить у продавца эти фрагменты и т.п. Если это не примитивная
копия, а новодел (с новым клише!), должны быть отличия.
Записан

tetsubu

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +9/-0
  • Сообщений: 121
    • Просмотр профиля
Re: Кванг-Син-Синдикат, 10, 20 и 50 центов.
« Ответ #11 : Август 07, 2013, 12:48:34 »

У меня в Китайском каталоге том 9 страница 103 цены тоже указаны в общем то смешные - 220-250 юаней за цент и по 250-300 юаней за остальные номиналы. Боны там приведены с плохом состоянии. при курсе примерно 8 юаней за доллар цена получается смешной. При этом аналогичные боны банка Маньчжурии (10 и 20 центов с русским текстом ) в этом же каталоге стоят 700-800 юаней! И при этом китайцы их покупают за эту цену с большим удовольствием даже в состоянии Fine-VF, но эти боны НАМНОГО проще тех что обсуждаются.
По поводу Русского Китая в сотоянии UNC я его видел довольно много, вещь не очень редкая, на серьезных аукционах попадается регулярно. Но по сканам думаю судить о подлинности судить нельзя.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +240/-0
  • Сообщений: 4 028
    • Просмотр профиля
Re: Кванг-Син-Синдикат, 10, 20 и 50 центов.
« Ответ #12 : Август 07, 2013, 17:35:50 »

а кто подскажет автора (авторов) и название каталога по Китаю, помню год выпуска 1938-1940 написан европейцами?
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +577/-1
  • Сообщений: 15 141
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Кванг-Син-Синдикат, 10, 20 и 50 центов.
« Ответ #13 : Август 07, 2013, 17:38:59 »

38-40гг. не незнаю. Из европейских авторов по Китаю известен каталог Смитта - Матраверса. Тот что у меня есть 1970 г издания.
Записан

tetsubu

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +9/-0
  • Сообщений: 121
    • Просмотр профиля
Re: Кванг-Син-Синдикат, 10, 20 и 50 центов.
« Ответ #14 : Август 07, 2013, 20:06:28 »

у меня китайский 15-ти томник, авторов не скажу (китайского не знаю, боюсь ошибиться) но каталог хороший есть все от империи до современности. да и картинки все цветные и без наложений. в последнем томе про подделки но там читать надо картинками не обойтись.
Записан