Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Колчаковки 500, 1000, 5000 рублей  (Прочитано 79961 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +321/-0
  • Сообщений: 6 466
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки 500, 1000, 5000 рублей
« Ответ #225 : Май 06, 2011, 15:43:58 »

Спасибо, Александр! 8)
Пока боны есть, тем более не рядовые - зачем именовать себя бывший бонист?

Бонисты бывшими не бывают, это такая зараза, что прицепится и не выведешь! ;D
Записан

Александр(бывший бонист)

  • Участник
  • **
  • Отзывы +8/-0
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки 500, 1000, 5000 рублей
« Ответ #226 : Май 06, 2011, 15:50:06 »

Мнение уважаемых коллег (по моему фальшивая) 1000 руб., март, ДО, У 14357.
« Последнее редактирование: Май 06, 2011, 16:00:52 от Александр(бывший бонист) »
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +294/-0
  • Сообщений: 1 631
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки 500, 1000, 5000 рублей
« Ответ #227 : Май 06, 2011, 16:13:45 »

Мнение уважаемых коллег (по моему фальшивая) 1000 руб., март, ДО, У 14357.

Да, это без сомнений фальшивая.
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +321/-0
  • Сообщений: 6 466
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки 500, 1000, 5000 рублей
« Ответ #228 : Май 06, 2011, 16:51:26 »

С серией У   угадали - в марте всего одна однолитерная была с серией именно У .
А вот клише подкачало - на настоящей Конто   и М в названии месяца с завитушками, а здесь Конторахъ и М простое.

Это то, что сразу в глаза бросается по отличиям от настоящей - не считая других грубых ошибок.

Вот из каталога:


Александр, в каталог фальшаков можно включить?
Записан

Александр(бывший бонист)

  • Участник
  • **
  • Отзывы +8/-0
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки 500, 1000, 5000 рублей
« Ответ #229 : Май 06, 2011, 17:36:47 »

В каталог фальшаков конечно включайте.
У меня ещё вопрос по 5000 руб., декабрь, похоже  номер 2492 на этой боне оттистнут ручным нумератором. Ваше мнение. С уважением Александр.
Записан

Александр(бывший бонист)

  • Участник
  • **
  • Отзывы +8/-0
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки 500, 1000, 5000 рублей
« Ответ #230 : Май 06, 2011, 18:04:46 »

В дополнение номер крупно с повышенной контрастностью.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +171/-0
  • Сообщений: 3 236
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки 500, 1000, 5000 рублей
« Ответ #231 : Май 06, 2011, 18:05:42 »

на безлитерных нумератор был только маленький.
Записан

Александр(бывший бонист)

  • Участник
  • **
  • Отзывы +8/-0
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки 500, 1000, 5000 рублей
« Ответ #232 : Май 06, 2011, 18:14:59 »

На этой купюре он не чёрный как обычно типографский, а какой-то серо-синий и не "продавленный".
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +294/-0
  • Сообщений: 1 631
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки 500, 1000, 5000 рублей
« Ответ #233 : Май 07, 2011, 10:18:28 »

У меня ещё вопрос по 5000 руб., декабрь...номер 2492...
Данную бону я считаю фальшивой. Скан слабый, но все признаки налицо. Это у нас первый
случай фальшивой 5000р. Скорее всего имеем дело с "пробой" и в обороте она не была.
 
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +273/-0
  • Сообщений: 3 102
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки 500, 1000, 5000 рублей
« Ответ #234 : Июнь 06, 2011, 15:01:28 »

Очень неплохо разобрались с 250 рублями Колчака. Составлена таблица, определены серии бон по месяцам.
Есть таблицы по 25 и 50 руб.
Может быть стоит так же начать по остальным номиналам - 500, 1000 и 5000 руб.
Есть неплохие наработки по этим номиналам (судя по участию в этой теме форума) у AlterRub, Люк, сашика.
Главное начать, а остальные форумчане, на основе своих коллекций и имеющейся информации, помогут довести работу до логического завершения.
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +321/-0
  • Сообщений: 6 466
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки 500, 1000, 5000 рублей
« Ответ #235 : Июнь 06, 2011, 17:16:07 »

Приводимые ниже данные  касаются только “колчаковок”  - 500р.  периода:  декабрь  1918  - июль 1919,
в каталоге сайта  они по приведённым ниже признакам и отражены.
Ниже на каждую позицию в каталоге приводится конкретный диапазон бон с этим признаком.

Сводные итоги по 500р. обязательствам в разрезе месяц/серии на 06/06/2011

500 рублей  - Краткосрочное обязательство Государственного  Казначейства         

Тип Х - однолитерные серии и  Б/С - без серии

Декабрь    1918   Б/С, А, В, Г - ДО-Ко     

Январь     1919   Д, Е, Ж, З  - ДО-Кх     

Февраль   1919   И, К - ДО-Кх

Март        1919   Б/С - ДД-Кх

                 Л, М - ДО-Кх   

                 Н, О, П - ДД-Кх

                 Р, С - ДО-Кх

Литеры серий  А, Д, Е  - коричневые(цвета картуша) ,  остальные чёрные


Тип Х-Х - двухлитерные серии

Февраль   1919   А-А - ДО-Кх

Март        1919   А-Г - ДД-Кх

Апрель    1919     А-Б, А-В, А-Д, А-Е, А-Ж,
                             А-З, А-И, A-I, А-K, А-Л, А-М,
                             А-Н, А-О  - все ДД-Кх

Май       1919      А-П, А-Р, А-С, А-Т,
                            А-У, А-Ф, А-Х  - все ДД-Кх
 
Июнь      1919     А-Ц, А-Ч, А-Ш, А-Щ - все ДД-Кх


Тип ХХ - двухлитерные серии   Б/С - без серии

Март      1919    БА, ББ, БВ, БГ, БД, БЕ, БЖ - ДД-Кх
                           БЗ, БИ - ДО-Кх
                           БК, БЛ - ДО-Ко
                           БМ, БН, БO - ДД-Кх
                           БП, БР - ДО-Ко


Апрель    1919    БС, БТ, БУ, БФ - ДО-Ко

Май         1919    Б/С, БХ, БЦ, БЧ - ДД-Е

Примечания:
 1. На всех майских сериях - 500 на сетке, серии коричневого цвета
 2. На всех бонах без серии – знак №  большой
 3. Боны серий БХ, БЦ, БЧ  все начинаются  с Большого №, окончание серий с Малым №
     Можно предположить, что сначала была заготовлена бумага с Большим № и серии   
печатались параллельно.
4.Найдены 500 серии  БЦ  с литерами чёрного цвета.
В процессе обсуждения на форуме пришли к выводу, что это высококачественные фальшивки для обращения.
500 с чёрными литерами БЦ, пока найдены с сериями 134***,  135***, 173***
                        

Июль      1919    БШ, БЩ, БЫ, БЭ, БЮ, БЯ - ДД-Кх

Для серий  БЭ,  БЯ – найдены и бланки,  на бонах только серии

   
Сокращения: 

 ДД - Директоръ Департамента Государственнаго  Казначейства                  
 ДО - Директоръ Отдела Государственнаго  Казначейства                  
В строке с укаказанием номинала прописью в окончании могут быть варианты:
Конторахъ - сокращение  Кх      
Конто  - сокращение  Ко
его - сокращение  Е

Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +321/-0
  • Сообщений: 6 466
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки 500, 1000, 5000 рублей
« Ответ #236 : Июнь 06, 2011, 17:41:39 »

Вот ещё данные по 500р.:

1. На 500р. сильно "играют" размеры бон, можно определить понятия:
  - "короткая" - средняя длина  ~ 21.7см.+/- 2мм   
  - "длинная" - средняя длина  ~23.3см.+/- 2мм

2. Цвет литер серии, здесь тоже може выделить два различия:
   - цвет литер серии совпадает с цветом картуша, т.е. Коричневый и его оттенки.
   - цвет литер серии совпадает с цветом текста, т.е. Чёрный

По моим данным "короткие":
 однолитерные Декабрь-Январь-Февраль,
 однолитерные Март серии Л,М,Р,С (на них Директор Отдела),
 двухлитерные типа XX серии:
       март БЗ, БИ, БК, БЛ, БП, БР (на них Директор Отдела),   
       все апрельские
       май без серии
       все июльские

Все остальные "длинные", (на типе X-X "короткие" не найдены).

Цвет литер серии совпадает с цветом картуша - Коричневый
серия А - декабрь
серии Д,Е - январь
серии БХ, БЦ, БЧ


Интересует:
  может кто сканом опровергнуть приведённые данные?

Записан

Чук и Гек

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +69/-0
  • Сообщений: 410
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки 500, 1000, 5000 рублей
« Ответ #237 : Июнь 20, 2011, 21:16:28 »

Уж если мы пишем диссертацию по Колчаку, то надо расставить все точки над Ё.
20 августа 2010 г. коллега Satol показал 1000 р. серии БЕ без номера. Маэстро и форумчане никак не отреагировали, а бумажка-то любопытная.
     Ставим на обсуждение такую-же, но с номером.
     Вроде, аналогов ей нет
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +294/-0
  • Сообщений: 1 631
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки 500, 1000, 5000 рублей
« Ответ #238 : Июнь 20, 2011, 23:21:52 »

Насколько я понимаю Вы имеете в виду расположение "лесенкой" первых слов "Директор",
"Начальник", "Бухгалтер"? Такое расположение есть на сериях "БД" и "БЕ". Июнь - последний
месяц выпусков 1000р. Первая строка, где "Директор", плавает в июне по расположению для всех серий.
Возможно это связано с тем, что последние серии печатали позже, когда ослаб контроль или вообще
не при Колчаке. Нередки для этих серий и бланки без номера, что тоже неудивительно.
Конечно есть соблазн разделить как-то выпуски на "до" и "после", но это невозможно сделать без
архивных сведений.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +273/-0
  • Сообщений: 3 102
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковки 500, 1000, 5000 рублей
« Ответ #239 : Июнь 21, 2011, 04:30:13 »

Расположение "лесенкой" есть и на серии БГ.
Записан