Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: 100 р 1940 г "Образец" талон Арктикуголь  (Прочитано 11805 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +334/-0
  • Сообщений: 1 298
    • Просмотр профиля
Re: 100 р 1940 г "Образец" талон Арктикуголь
« Ответ #15 : Январь 12, 2024, 15:47:45 »

Ну вообщем-то очевидно, что это не образцы.
Образцы не могут отличаться цветом прописей, номера и виньеток от ходячки.
Записан

ВАГ

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +0/-0
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: 100 р 1940 г "Образец" талон Арктикуголь
« Ответ #16 : Январь 19, 2024, 13:32:59 »

Просьба посмотреть фрагменты талона 100р 1940 г. при электрическом свете. Размер 128х69мм, как у оригинала. Основа - или картон, или плотная фотобумага.
Фото старое. Может быть это фото пробника Образца, или печать на фотобумаге, так как цветное фото маловероятно в 1940 г.

"Дальнейшим развитием желатиносеребряной технологии стали цветные хромогенные фотобумаги, впервые выпущенные компанией Eastman Kodak в 1941 году для печати со слайдов[22]. В отличие от чёрно-белых фотобумаг, содержащих единственный светочувствительный слой, цветные состоят как минимум из трёх, сенсибилизированных к разным участкам видимого спектра[23]".


Записан

ВАГ

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +0/-0
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: 100 р 1940 г "Образец" талон Арктикуголь
« Ответ #17 : Январь 19, 2024, 14:21:04 »

Забыл спросить: Как так получилось, что фото точно такого же размера, как оригинал, включая рамку обреза, которая видна во множестве?
Записан

ВАГ

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +0/-0
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: 100 р 1940 г "Образец" талон Арктикуголь
« Ответ #18 : Январь 19, 2024, 16:59:56 »

Получил ответ из ГЭ (по вашему совету)
Передаю Вам комментарий коллег из Отдела нумизматики:

"У нас в коллекции есть подборка разных номиналов образцов чеков Артикугля 1940 г. Они происходят из коллекции Антипина, сомнений в подлинности нет.

Сравнение фотографий показывает точное совпадение во всем кроме цвета печати фона. Это может объясняться: 1. современной подделкой, 2. пробой печати на Гознаке.

Если это дар, то стоит принять. Покупку считаю не целесообразной.
Возможно, владельцу есть смысл обратиться за консультацией в музей Гознака.".

Обращаем Ваше внимание на то, что мнение коллег составлено по присланным Вами фотографиям и не является экспертным заключением. Для определения подлинности имеющегося у Вас образца желательно провести экспертизу красок и бумаги.


С уважением,
Яна
Сектор новых поступлений

Государственного Эрмитажа

190000, г. Санкт-Петербург,

Дворцовая набережная, д. 30

Тел.: +7(812)571-90-30

E-mail: efzk@hermitage.ru
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +334/-0
  • Сообщений: 1 298
    • Просмотр профиля
Re: 100 р 1940 г "Образец" талон Арктикуголь
« Ответ #19 : Январь 19, 2024, 17:53:45 »

Образцы из коллекции Антипина - копии, ваша бумага - тоже, что бы кто не писал.
Не надо быть экспертом, что бы увидеть отличия.
Выше я показал отличие этих предметов от выпущенных в обращении.
Комплект подобных вещей был продан на Знаке за 600 рублей.
Записан

ВАГ

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +0/-0
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: 100 р 1940 г "Образец" талон Арктикуголь
« Ответ #20 : Январь 19, 2024, 20:17:41 »

В вашем наборе за 600 р слово ОБРАЗЕЦ, при увеличении от 400, на 100% отличается от моего образца. Совершенно другая печать. Подожду, что ответит музей Гознака. Экспертиза красок и бумаги тоже поможет разобраться.
Записан

Александр58

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +259/-0
  • Сообщений: 1 681
    • Просмотр профиля
Re: 100 р 1940 г "Образец" талон Арктикуголь
« Ответ #21 : Январь 19, 2024, 22:00:24 »

  Комплект в Эрмитаже из коллекции Антипина такие же копии, как и мой подобный комплект.
Некоторые копии редких бон я приобрел у известного коллекционера Э.Штейнбука, который
мне рассказал, что копии редких бон для коллекционеров в 60-70гг делал бывший летчик (фамилию его, к сожалению, уже не помню). Копии делал 1 к 1, в том числе и двухсторонние (склеенные фотографии на очень тонкой бумаге, по толщине склеенная копия почти не отличалась от оригинала) отличия только в оттенках. На ощупь естественно чувствовалась, что это фото.
  Приведенный выше Александром комплект со «Знака», из той же серии.
Записан

гоголь

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +117/-0
  • Сообщений: 929
    • Просмотр профиля
Re: 100 р 1940 г "Образец" талон Арктикуголь
« Ответ #22 : Январь 19, 2024, 22:46:48 »

 Что то не помню чтобы в 60-е годы была тонкая фотобумага ?
Записан

гоголь

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +117/-0
  • Сообщений: 929
    • Просмотр профиля
Re: 100 р 1940 г "Образец" талон Арктикуголь
« Ответ #23 : Январь 19, 2024, 22:56:13 »

Что то не помню чтобы в 60-е годы была тонкая фотобумага ? Глянцевая , матовая , тисненая
Записан

Kamp

  • Участник
  • **
  • Отзывы +17/-0
  • Сообщений: 77
    • Просмотр профиля
Re: 100 р 1940 г "Образец" талон Арктикуголь
« Ответ #24 : Январь 20, 2024, 00:04:30 »

Коллега ВАГ,конечно,Вы можете потратить сколько угодно своего и чужого времени в надежде на чудо.Увы,предметы,показанные Вами,не являются комплектом оригинальных образцов или пробников стоимостью от 5 миллионов рублей вверх(50 тысяч евро +)…Уход на Знаке за 600 рублей может и не максимальный, но 5 тысяч рублей,например,я бы не дал.А вот если бы Вы показали реальные дорогие вещи,К Вам в личку уже постучались бы немало крутых бойцов,и халявщиков, желающих их прикупить.Но, думаю,в личке тихо…
А на самом деле,для профессиналов более чем достаточно и представленных фото.О чем Вам бесплатно и сообщили Al-r,Александр58 и др.Как человек,неоднократно державший в руках подлинные боны 1940,а также и подобные фотки,считаю вердикт здесь очевиден и печален…А уж дальше «бороться и искать…»Ваше право.
Записан

ВАГ

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +0/-0
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: 100 р 1940 г "Образец" талон Арктикуголь
« Ответ #25 : Январь 20, 2024, 13:51:18 »

Спасибо всем за доброе и профессиональное участие в атрибуции!
Единственное я не понял. о каких моих нескольких талонах вы говорите?
Я выставил фотографии одного - 100 р. 1940 г.
Другое что либо я не выставлял.
Остался один вопрос, почему в моём талоне типографский набор слова  ОБРАЗЕЦ ПОЛНОСТЬЮ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ НАБОРА ЗА 600 р.?
Я не знаю, офсет или высокая печать применялись при печатании 1940 г, но скорее всего высокая, как более рентабельная при малых тиражах.
Записан