Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: ТАЙНА ОДНОЙ БОНЫ КАРДАКОВА  (Прочитано 17960 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Laoyouzi

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +15/-0
  • Сообщений: 308
    • Просмотр профиля
Re: ТАЙНА ОДНОЙ БОНЫ КАРДАКОВА
« Ответ #30 : Август 26, 2015, 10:20:48 »

ХО-ЧИН-ЗАНЪ

Опыт одного исследования

Одной из до конца не определенных бон Русского Китая является  бона  Хочинзанъ.

1. Одни из коллекционеров относят ее к частным выпускам Синьцзяна (Ныне СУАР КНР).
2. Другие к частным выпускам провинции Ляониин (в районе Даляня)

Первые явно обмануты фонетическим соответствием слова Синцзян и Синдянь (именна к этому городу относится бона Хочинзанъ).
Вторые основываются на традиции, передаваемой из уст в уста.
Как мне написал уважаемый Истомин, отнесший в своем каталоге данную бону к району Даляня: « У меня это записано как пос. Синьдянь .Чжэнь рядом с Дальним на Ляодунском полуострове. Вроде бы мне это Михаил из Шанхая сказал. Но вообще-то самый лучший специалист в мире по китайским бонам это один немец".

Не имея связи с означенным немцем и не имея более никаких данных, попробуем привлечь к ее идентификации матушку историю и здравый смысл.
Но сперва о боне.
Записан

Bon1st

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +77/-0
  • Сообщений: 391
    • Просмотр профиля
Re: ТАЙНА ОДНОЙ БОНЫ КАРДАКОВА
« Ответ #31 : Август 26, 2015, 12:33:33 »

Коллеги а какой диапазон цен на данные боны?
Спасибо!

Года два назад был проход (вроде на Кюнкере) более чем за 2000 евро.


Спасибо.
Записан

Laoyouzi

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +15/-0
  • Сообщений: 308
    • Просмотр профиля
Re: ТАЙНА ОДНОЙ БОНЫ КАРДАКОВА
« Ответ #32 : Август 26, 2015, 12:49:46 »

ХО-ЧИН-ЗАНЪ

Опыт одного исследования

Одной из до конца не определенных бон Русского Китая является  бона  Хочинзанъ.

1. Одни из коллекционеров относят ее к частным выпускам Синьцзяна (Ныне СУАР КНР).
2. Другие к частным выпускам провинции Ляониин (в районе Даляня)

Первые явно обмануты фонетическим соответствием слова Синцзян и Синдянь (именна к этому городу относится бона Хочинзанъ).
Вторые основываются на традиции, передаваемой из уст в уста.
Как мне написал уважаемый Истомин, отнесший в своем каталоге данную бону к району Даляня: « У меня это записано как пос. Синьдянь .Чжэнь рядом с Дальним на Ляодунском полуострове. Вроде бы мне это Михаил из Шанхая сказал. Но вообще-то самый лучший специалист в мире по китайским бонам это один немец".

Не имея связи с означенным немцем и не имея более никаких данных, попробуем привлечь к ее идентификации матушку историю и здравый смысл.
Но сперва о боне.

1.   TE и ЦЯНЬ

После введения адм. управления Цинов, открытия Дунбэя, развития торговли, валютные потребности рынка стали необычайно актуальны. Для обеспечения рынка требовались и платежные средства, коих был недостаток. Тогда свои банкноты и денежные суррогаты стали выпускать банки, частные лица, компании, общества, рестораны и, как сказал Погребецкий : «вообще каждый, кто сумел в местной обстановке приступить к печатанию своих бон». Например, руководители одной фирмы в торговой слободке Укешиу , выпустив 2 000 000 своих дяо, закупили на них хлеб у местных крестьян, а затем скрылись.
Боны эти имели широкое обращение. В 1907 г после образования Дунбэйской провинции, местные власти многократно призывали прекратить их использование, однако, не смотря на это, боны продолжали выпускаться стихийно. В 1909 г государство взяло на себя исключительное право по выпуску бум. дензнаков и, всем остальным воспрещалось печатать и предлагалось изымать уже выпущенные. Но начавшаяся революция разрушила планы правительства, и подобные боны продолжали ходить и в начале 30-х гг.
Денежное обращение Китая в то время базировалось на медных чохах – цянь. (Монетах с квадратной дыркой внутри). «Наверху таэль , в середине – серебрянный доллар, внизу медная монета», - писал Погребецкий. Выпускаемые частниками боны также номинировались в медной монете и назывались ТЕ – являясь векселями, выписываемыми на предъявителя.
Номиналы бон были в ДЯО – связках медных монет, чохов. Количество монет в связке варьировалось в зависимости от места и времени. Обычно это было 100 или 1000. В конце 19-в 1 дяо равнялся около 10 центов серебряного доллара.
Вертикальные те печатались ручным способом на деревянных досках-клише. Впоследствии на машинах. Многие печатники просто выпускали пустые бланки для продажи пользователям, которые потом сами вписывали свое название, время выпуска и ставили свою печать. Особого расцвета такое печатание достигло в 1909 г.
Выпустил свои те и постоялый двор Хэчэн в г.Синдянь.

Фото - 1 дяо
Записан

Laoyouzi

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +15/-0
  • Сообщений: 308
    • Просмотр профиля
Re: ТАЙНА ОДНОЙ БОНЫ КАРДАКОВА
« Ответ #33 : Август 26, 2015, 13:11:05 »

2.   КОММЕРЧЕСКИЙ БИЛЕТ.
ЭМИТЕНТ: Постоялый двор Хэчэн. Г. Синдянь
НАДПИСИ: Хэчэндянь (постоялый двор Хэчэн). Синдянь (город). День, месяц, год правления императора Гуаньсюя (1875 – 1908).
Это те соответствует 1 дяо, ходящему в городе.
НОМИНАЛ:
1.   Дяо – б\н, б\г
2.   Дяо – б\н, б\г
3.   Дяо- б\н, б\г
Записан

MИ64

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +115/-0
  • Сообщений: 1 672
    • Просмотр профиля
Re: ТАЙНА ОДНОЙ БОНЫ КАРДАКОВА
« Ответ #34 : Август 26, 2015, 17:55:38 »

НОМИНАЛ:
1.   Дяо – б\н, б\г
2.   Дяо – б\н, б\г
3.   Дяо- б\н, б\г


Здесь чего то не хватает?
Записан

Laoyouzi

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +15/-0
  • Сообщений: 308
    • Просмотр профиля
Re: ТАЙНА ОДНОЙ БОНЫ КАРДАКОВА
« Ответ #35 : Август 26, 2015, 18:22:52 »

наоборот :) точки лишние. А что есть сведенния про 5 и 10?

1 ДЯО
« Последнее редактирование: Август 26, 2015, 18:33:59 от Laoyouzi »
Записан

Laoyouzi

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +15/-0
  • Сообщений: 308
    • Просмотр профиля
Re: ТАЙНА ОДНОЙ БОНЫ КАРДАКОВА
« Ответ #36 : Август 26, 2015, 18:49:58 »

3. ЭМИТЕНТ

Постоялый двор Хэчен. Хэчэн (означающее доброжелательность + ладность) являлось довольно распространенным названием мест ночлега, как например в СССР гостиниц "Дружба". А "чжань" - обозначало склад + загон. Например китайский писатель Лю Э в 1902 г.  направляясь в Пекин на пароходе из Янтая, прибыл в Тянцзиньский порт где стал ожидать поезда до столицы. Так он описывает свое ожидание.
"13 июня  Прибыл на пристань Тангу. Больных отправили в карантин. А вещи на склад. Я остановился отдохнуть в Хэченчжань. Съел 2 миски рису. В час 10. Поезд отправился в Пекин". В таких дворах можно было оставить коней или верблюдов, поесть, заночевать, поменять деньги.


На фото - порт Тангу. где то здесь постоялый двор доброжелательности и ладности :)
« Последнее редактирование: Август 26, 2015, 19:02:50 от Laoyouzi »
Записан

MИ64

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +115/-0
  • Сообщений: 1 672
    • Просмотр профиля
Re: ТАЙНА ОДНОЙ БОНЫ КАРДАКОВА
« Ответ #37 : Август 27, 2015, 18:09:56 »

наоборот :) точки лишние. А что есть сведенния про 5 и 10?

1 ДЯО

Невнимательно ваше сообщение прочитал. Вопрос снимается.
Про 5 и 10 ничего не знаю.
Записан

Laoyouzi

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +15/-0
  • Сообщений: 308
    • Просмотр профиля
Re: ТАЙНА ОДНОЙ БОНЫ КАРДАКОВА
« Ответ #38 : Август 28, 2015, 15:18:41 »

4. ОФОРМЛЕНИЕ

Изучение  рисунка на РВ позволяет сказать, что он изображает Кяхту/троицкосавск. До 1909 г это место как раз бало одним из знаковых в торговле Китая\Монголии с Россией. Эмитент хоть и находился далеко от Кяхты, но находился  на территории Монголии и т.о. изображение оправдано. Кяхта - символ российско-монгольско-китайской торговли.
Причем на переднем плане изображена именно китайская слобода Маймайчен.
« Последнее редактирование: Август 28, 2015, 15:28:37 от Laoyouzi »
Записан

Laoyouzi

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +15/-0
  • Сообщений: 308
    • Просмотр профиля
Re: ТАЙНА ОДНОЙ БОНЫ КАРДАКОВА
« Ответ #39 : Август 28, 2015, 15:26:01 »

3 р
Записан

MИ64

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +115/-0
  • Сообщений: 1 672
    • Просмотр профиля
Re: ТАЙНА ОДНОЙ БОНЫ КАРДАКОВА
« Ответ #40 : Август 29, 2015, 11:48:21 »

На боне слева изображено весьма характерное здание, вероятно вокзала, на фотографиях Троицкосавска я его не вижу. Если оно таки там есть то прошу показать где.
Записан

Laoyouzi

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +15/-0
  • Сообщений: 308
    • Просмотр профиля
Re: ТАЙНА ОДНОЙ БОНЫ КАРДАКОВА
« Ответ #41 : Август 29, 2015, 13:03:06 »

я был в Кяхте както 3  г назад. Там нет вокзала :)
Записан

MИ64

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +115/-0
  • Сообщений: 1 672
    • Просмотр профиля
Re: ТАЙНА ОДНОЙ БОНЫ КАРДАКОВА
« Ответ #42 : Август 29, 2015, 13:35:19 »

Хотел сказать, что здания изображенного на боне нет на открытках.
Записан

MИ64

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +115/-0
  • Сообщений: 1 672
    • Просмотр профиля
Re: ТАЙНА ОДНОЙ БОНЫ КАРДАКОВА
« Ответ #43 : Август 29, 2015, 13:35:46 »

Возможно изображено здание вокзала, но какого города не известно.
Записан