Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири  (Прочитано 10872 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

сh_alex

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +54/-0
  • Сообщений: 328
    • Просмотр профиля

А.И. Погребецкий. "Денежное обращение и денежные знаки Дальнего Востока в период Войны и революции". Стр. 248
сайт "Бонистика" www.bonistikaweb.ru

      "Казалось бы, что низкий курс «молотков» страховал их от подделки, но, как видно, труд также пал в цене и на рынок были «выпущены» фальшивые боны. Об этом осведомляла публикация Читинского Отделения Государственного Банка: «Доводится до всеобщего сведения, что в обращении появились фальшивые «Сибирские кредитные билеты» 50 руб. достоинства со штемпелем и печатью Отделения за подписью кассира — «И. Соколов». Особенность подделки билетов легко отличить на глаз, след.: на настоящих билетах надпись — «Читинское Отделение Государственного Банка» — набрана славянским шрифтом, а на фальшивых — гражданским, в государственном гербе значительная разница. Ободок в одну полосу, а на настоящих — в две».

На иллюстрации видна подпись И. Соколова, но штемпель и печать на "глаз" похожи на настоящие. Все ли билеты с подписью Соколова фальшивые?

    "Помимо появления на рынке фальшивых «Сибирских кредитных билетов» — указание на что имеется исключительно в приведенном выше объявлении, — известно, что в обращении появились настоящие билеты, но с подложной нумерацией, а потом и с подложными штемпелями".

Об этом подробно писала 8 октября 1918 года газета "Забайкальская Новь" (иллюстрация)

Дело в том, что типографией заготовлено было «Сибирских кредитных билетов» на сумму 50 милл. рублей, выпущено же их в обращение на сумму 20.350 тысяч рублей, остальные билеты этого образца не были занумерованы и хранились в кладовых Читинского Отделения Государственного Банка, при эвакуации Читы в 1918 г. органами советской власти, некоторое количество этих незанумерованных билетов было похищено и с поддельными нумерами появились на рынке.

Позже — по истечении предельного срока для зарегистрирования и заштемпелевания «Сибирских кредитных билетов» — на рынке появились эти знаки с поддельными штемпелями о зарегистрировании.

С уважением, ch_alex
Чита
Записан

Семьянин

  • Участник
  • **
  • Отзывы +2/-0
  • Сообщений: 75
    • Просмотр профиля

Ободок печати действительно подкачал. На подлинной, ободок двойной и обе окружности должны отпечатываться одинаково, а здесь внутреннюю окружность еле видно.
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +252/-0
  • Сообщений: 1 500
    • Просмотр профиля

"Все ли билеты с подписью Соколова фальшивые?"

Мне кажется, что в тексте нет утверждения о том, что
все билеты с подписью Соколова - фальшивые. Наоборот, даются
признаки, как отличить настоящий (с его подписью).

Печать действительно слабая.
Шрифт (буква "е" хорошо видна) точно не
славянский. Я не помню такую надпечатку со славянским
шрифтом, может ее кто-то встречал. Меня несколько смущает
этот момент - получается, что "для кассира Соколова" была
сделана надпечатка особым шрифтом. Немного странно,
у людей и без того было недоверие к "молоткам", а другой шрифт вносил
еще большую путаницу.

Записан

сh_alex

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +54/-0
  • Сообщений: 328
    • Просмотр профиля

Получается, что если штамп и печать фальшивые, значит и подпись И.Соколова тоже? Может и не было такого кассира в ГБ вовсе. А тем, кто изготовил фальшивый штамп и печать видимо было это сделать проще именно гражданским шрифтом, а уж потом ставили подпись Соколова в надежде на то, что обыватель не знает чья подпись должна стоять на бонах. В периодике на счет подписей кассиров информации нет. К сожалению...
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +252/-0
  • Сообщений: 1 500
    • Просмотр профиля

Еще раз посмотрел. По-моему есть только
одно разумное толкование. Речь идет не о
штампе, а только о тексте печати. Там
действительно славянский шрифт. Он и на
представленном скане. Так что если это
и фальшь, то не та, о которой сказано в
публикации. Скорее всего подлинная.
При таком оттиске трудно судить об ободке и т.п.
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +252/-0
  • Сообщений: 1 500
    • Просмотр профиля

Еще скан с подписью Соколова.
С последнего аукциона в Праге.
Хотя скан и мелкий, его вполне хватает,
чтобы увидеть и второй ободок и тип
шрифта - славянский. Да и с расположением
орла все нормально; хотя самого орла не
видно, корона и хвост просматриваются.
Записан

сh_alex

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +54/-0
  • Сообщений: 328
    • Просмотр профиля

Второй по счету скан боны с подписью Соколова, и на обоих не пропечатан орел, не странно ли? Специально просмотрел несколько сканов с другими подписями, там с орлом все в ажуре.

А на этом, вообще что-то непонятное.  ??? ??? ???
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +252/-0
  • Сообщений: 1 500
    • Просмотр профиля

"Второй по счету скан боны с подписью Соколова, и на обоих не пропечатан орел, не странно ли?"

Не могу согласиться. Вот скан где все четыре боны с аукциона.
Кассиры разные, лишь на одной печать хорошая.
Если бы все печати где орел почти не виден были фальшивыми,
половину бон из коллекции пришлось бы выкинуть. :)
 
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +283/-0
  • Сообщений: 6 222
    • Просмотр профиля

На моей тоже чёткости нет в печати
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +148/-0
  • Сообщений: 2 995
    • Просмотр профиля

К изначальному вопросу о кассире. Кассир из текста не имеет никакого отношения к подлинности или фальшивости. Печать встречается всякая и четкая и нечеткая. Пример самой яркой непропечатки орла можно найти на розовых чеках Благовещенского огб.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

сh_alex

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +54/-0
  • Сообщений: 328
    • Просмотр профиля

А кому - нибудь встречались данные боны с признаками фальсификации цифр нумеров и литер другого шрифта чем на настоящих? (см. объявление от Государственнаго Банка)
Записан

Satol

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +7/-0
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля

А кому - нибудь встречались данные боны с признаками фальсификации цифр нумеров и литер другого шрифта чем на настоящих? (см. объявление от Государственнаго Банка)

По-моему, у меня такая есть.

Записан

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +81/-0
  • Сообщений: 2 336
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля

Думаю, Satol прав.... Шрифт цифр настораживет... ;)
Записан
Ищите и найдете!!!

Landser

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +280/-0
  • Сообщений: 8 817
  • Наши дети - наше будущее
    • Просмотр профиля

Satol на Вашей боне серий/номер однозначно поддельные.
Записан

Пётр 777

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +27/-0
  • Сообщений: 829
    • Просмотр профиля

Кяхту может кто-нибуть выложить? ::)
Записан