Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири  (Прочитано 10877 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +149/-0
  • Сообщений: 2 999
    • Просмотр профиля

конец Читы нашелся.
а как отличить благовещенский выпуск от бон с фальшивым номером и литерами?
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +81/-0
  • Сообщений: 2 337
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля

Здесь ничего не ясно. Надо искать в Приамурье, либо дотошно пересматривать ГАРФ
Записан
Ищите и найдете!!!

сh_alex

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +54/-0
  • Сообщений: 328
    • Просмотр профиля

Еще вариант фальшивой печати:

ГОСУДАРСТАВИНАГО БААКЪ  ЧИТИНСКОО

Какой -то неграмотный печать резал.
Записан

сh_alex

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +54/-0
  • Сообщений: 328
    • Просмотр профиля

сам билет. штамп тоже ФК.
Записан

Koll

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +4/-0
  • Сообщений: 684
    • Просмотр профиля

Орел на печати замечательный ;D
Записан

pav

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +23/-0
  • Сообщений: 259
    • Просмотр профиля

Еще вариант фальшивой печати:

ГОСУДАРСТАВИНАГО БААКЪ  ЧИТИНСКОО

Какой -то неграмотный печать резал.

Могли ещё китайские или японские фальшивомонетчики.
Записан

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +81/-0
  • Сообщений: 2 337
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля

Этим скорее промышляли китайцы. Почитайте в монографии В.М.Рынкова, он писал, что на границе с Китаем в Приамурье в любой китайской лавке можно было поставить штемпель или "починить руски деньга" ;D
Да и в архивах я информацию встречал, что китайцы были самыми матерыми спекулянтами на Д.Востоке и с русскими деньгами что только творили.  ;)
Записан
Ищите и найдете!!!

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +81/-0
  • Сообщений: 2 337
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля

Цитировать
а как отличить благовещенский выпуск от бон с фальшивым номером и литерами?
Благовещенский выпуск, судя по Погребецкому, есть часть "легальной" советской эмиссии Центросибири, потому выявить его возможно только единственным образом - посредством изучения архивов. Хотя сомневаюсь, что информация подобного рода осталась. Даже в Читинском архиве есть далеко не все сведения по эмиссии Центросибири ;)
Записан
Ищите и найдете!!!

Заболот44

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +247/-0
  • Сообщений: 2 997
    • Просмотр профиля

50 рублей с подписью кассира Соколова. Рисунок печати и штампа четкий. Видно, что это не фальшивка.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +247/-0
  • Сообщений: 2 997
    • Просмотр профиля

Вопрос?
У меня три боны с разными сроками предъявления - 2-го, 18-го и 30 ноября 1918 г.  Были ли  знаки с другими сроками предъявления?
Были ли предъявления в другие месяцы, например, в октябре или в декабре?
Буду благодарен за ответ.
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +252/-0
  • Сообщений: 1 501
    • Просмотр профиля

У меня тоже 18 ноября. В энциклопедии Каца-Малышева
на стр. 238 четкий скан со сроком 28 октября.
Записан

сh_alex

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +54/-0
  • Сообщений: 328
    • Просмотр профиля

У меня тоже с этими сроками предъявления, есть и другие, но разобрать трудно, только видно четко "бря" 1918 г. С другими сроками не видел, а если честно, то не особо обращал на это внимание. Теперь буду - это интересно!
Вообще, регистрация была продлена до 1го апреля 1919 года, но после 13 марта 1919 года "молотки" практически не штемпелевались.
Записан

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +81/-0
  • Сообщений: 2 337
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля

Тем не менее, не известно билетов с датой 1919 г., очевидно основная масса билетов всё-таки прошла регистрацию в ноябре 1918 г. или же как гипотеза: при дальнейшей регистрации зимой 1919 г. вполне могли пользоваться старыми штемпелями. И Погребецкий и документы свидетельствуют, что вся шумиха вокруг "молотков" была в сентябре-октябре 1918г., дальше же всё более-менее успокоилось, поскольку курс "молотков" существенно упал да и принимали их неохотно (особенно японцы). Случаи регистрации зимой 1919 г. очевидно были весьма немногочисленны ;)
Записан
Ищите и найдете!!!

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +81/-0
  • Сообщений: 2 337
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля

Цитировать
Получается, что если штамп и печать фальшивые, значит и подпись И.Соколова тоже? Может и не было такого кассира в ГБ вовсе. А тем, кто изготовил фальшивый штамп и печать видимо было это сделать проще именно гражданским шрифтом, а уж потом ставили подпись Соколова в надежде на то, что обыватель не знает чья подпись должна стоять на бонах. В периодике на счет подписей кассиров информации нет. К сожалению...
В документах Госбанка колчаковского Минфина нашел сведения, что в Читинском ОГБ в 1918-1919гг. служил помощником кассира 2 разряда И.Н. Соколов. Так что определенно этот сотрудник ЧитОГБ - реальное лицо, но вопрос только в том, какое он отношение имел к подделке? Имел ли вообще? Но судя по занимаемой должности, он мог заниматься регистрацией "молотков" ;)
Записан
Ищите и найдете!!!

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +81/-0
  • Сообщений: 2 337
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля

Ещё есть один вопрос с Центросибирью связанный: другие номиналы бон.
Встречал архивную информацию о существовании клише 25руб билета Центросибири. Сведения подлинные 100%.
Однако вопрос что за клише и каковы "истоки" его появления? Делали ли с него оттиски (хотя бы пробные)? Ведь безусловно, билеты номиналом лишь 50руб. были не совсем удобными при расчетах... ;) 
Записан
Ищите и найдете!!!