Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Dimich]

Ищу "уралки" с колчаковскими регистрационными надпечатками 1919 г.

[Семьянин]

Что значит "ищу"? Хотите купить или посмотреть, изучить?
Это одна из моих любимых тем

[Dimich]

Ищу сканы, особенно интересны рубли с надпечатками Екатеринбурга, Тюмени и Челябинска. Слышал об "ошибочной" регистрационной надпечатке Читинского ОГБ на рублёвой уралке.

[magsib]

Слышал об "ошибочной" регистрационной надпечатке Читинского ОГБ на рублёвой уралке.

А кто-нибудь этого зверя вживую видел?

[Dimich]

В каталогах есть упоминания

[magsib]

Если синий Рябченко, то там есть фантазмы.

[Dimich]

Фантазмов там много , но вполне допускаю, что ошибочная регистрация могла иметь место. Уралки вообще ходили гораздо восточнее территорий их выпуска благодаря беженцам 1919-1920гг. 

[Люк]

Фантазмов там много , но вполне допускаю, что ошибочная регистрация могла иметь место. Уралки вообще ходили гораздо восточнее территорий их выпуска благодаря беженцам 1919-1920гг. 

Если такая ошибочная регистрация была и какое-то количество уралок пришло с беженцами - то это суперредкость:
ну ошибочно кто-то проштамповал небольшое количество,  но дальше при обращении эту же бону надо было кому-то "впарить" в оплату за что-то и чтобы её не распознал продавец, дальше продавец должен был пустить её дальше и т.д.
А кстати за что её могли принять в той же Чите?  За "молоток"?

Это как сейчас фальшивку в каком-нибудь киоске примут, но дальше её путь довольно быстро оборвётся - или продавец поняв, что это фальшак сам его уничтожит, чтобы не иметь проблем или он попадёт к "компетентным" органам и закончит свой путь в их "колекции".

В каталогах такие вещи надо подтверждать ссылками на источник сведений или ещё каким образом, по нынешним временам  и бонам, как минимум сканом

[Dimich]

Согласен, что ошибочная регистрация-случай едва ли не единичный, но Уралки вообще имели достаточно большой ареал хождения. Не знаю насчет того доходили ли они до Забайкалья, но в Томской губернии были точно(находил документы).  ;)К слову сказать о распространении бон беженцами в период Гражданской войны в Сибири: в монографии В.М.Рынкова описано как это было (в частности с "самарскими" деньгами).

[AlterRub]

Недавно в Голландии на аукционе был продан Уральский кредитный билет 5р с надпечаткой.
Скан взят из каталога аукциона. Нетрудно видеть, что на нём регистрация Екатеринбургского
ОГБ. Насколько я смог проверить она совпадает с регистрацией на 1р из каталога сайта:

Таким образом получается, что такая регистрация была, хотя во всех основных каталогах отсутствует.
 

[Kamp]

Вживую выглядит абсолютно подлинной.

[AlterRub]

Регистрация на 5р, насколько я могу судить, исключительная редкость.
Причина этого по-моему проста: основное количество проштемпелёванных экземпляров
в обращение так и не попало. Почему - тоже вроде понятно. Крайне сомнительно, что
в Омске могли одобрить хождение купюры с таким "большевистским" оформлением.
Поэтому и население не рисовало на них "свои" штампы (как на рублёвых), в этом не было смысла.
Рисовать стали уже для коллекционеров, на форуме обсуждали эти надпечатки. Аукционная 5р явно
не из их числа, поэтому представляет огромный интерес для коллекционеров данной тематики. 

[magsib]

Причина вероятно в малом объеме выпуска 5 р - всего 75000 р, т.е. 15 000 шт., отсюда и процент заштемпелеванных мал. (официоз) http://www.bonistikaweb.ru/rodina11-01.htm
Другой официоз такой:
Пермское Отделение государственного банка об'являет, что по закону от 25 февраля 1919 г. уральские рублевые и пятирублевые кредитные боны обращаются наравне с денежными знаками в губерниях: Пермской, Вятской, Уфимской, Оренбургской и Тобольской при условии заштемпелевания их до 1 мая с.г. в Екатеринбургском, Тюменском, Пермском и Челябинском отделениях Госбанка.
В конце 1918 - начале 1919 года 5 р, 1 р хороший размен, а 5000 р огромные деньги. На момент прихода советской власти в 1920 г. из анализа покупюрных данных касс об-в 5000 р встретилась всего 1 раз при обороте в 20-30-50-80 тысяч.
Никогда не встречал, чтобы были официальные ограничения в хождении денег штемпелеванных уралок от финансовой власти, да и от военной тоже. Насколько помнится из оборота на Востоке было выведено не так много красных выпусков. Все Заемы Свободы до 100 р включительно и БГК всех номиналов подлежали хождению с любыми печатями. Исключением был выпуск Мензелинского ОГБ на ЗС, но причины его изъятия и номиналы мне не известны.

[AlterRub]

Всё это верно, документы давно опубликованы, цитируются в каталогах,
да и тираж безусловно невелик. Но меня давно смущает один момент:
подлинных экземпляров с памятной надпечаткой (в честь К. Либкнехта)
на тех же 5р мне известно семь штук, а с регистрацией - хватит пальцев
одной руки, причем некоторые не читаются. А ведь по логике сначала все
пятирублёвки владелец старался заштемпелевать, а уж рубли потом.
В общем я "в сумлении".

   

[magsib]

на бумаге всё гладко.  а по факту вполне может быть, что рубли выпустить успели, чуток пятерок, меньше чем заявляли, а остатки забрали с собой в эвакуацию. Потом же 1р и 5р без регистрации ходили, значит откуда-то взялись.