Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Северный морской кооператив "СЕВМОРКООП"  (Прочитано 4734 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +283/-1
  • Сообщений: 8 724
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes

Северный морской кооператив "СЕВМОРКООП"

Архангельск
http://www.fox-notes.ru/z_rus_chastnik/archangelsk_6650.htm

В рамках темы Тема: Каталог частных бон

предлагаю обсудить следующие вопросы:





1. Статус денежных знаков

2. Полноту каталога

3. Подлинность сканов знаков представленых в каталоге сайта
Записан

MИ64

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +75/-0
  • Сообщений: 1 040
    • Просмотр профиля
Re: Северный морской кооператив "СЕВМОРКООП"
« Ответ #1 : Август 13, 2016, 11:04:46 »

В каталоге П.Иванова утверждается, что законченный знак может быть только с одной подписью (Секретаря).

Выскажу сомнение, что и трех подписей достаточно. Уверен что на законченной боне должна быть еще и печать, а скорее всего и номер.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +229/-0
  • Сообщений: 2 932
    • Просмотр профиля
Re: Северный морской кооператив "СЕВМОРКООП"
« Ответ #2 : Август 13, 2016, 11:44:00 »

500 руб. с подписью Секретаря
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +137/-0
  • Сообщений: 2 874
    • Просмотр профиля
Re: Северный морской кооператив "СЕВМОРКООП"
« Ответ #3 : Август 13, 2016, 12:03:47 »

по иному говоря законченных с тремя нет. думаю так надо понимать этот язык.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +283/-1
  • Сообщений: 8 724
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Северный морской кооператив "СЕВМОРКООП"
« Ответ #4 : Август 13, 2016, 13:01:08 »

В каталоге П. Иванова приведен скан 1000 р. с тремя подписями. Интересно, то что подпись Секретаря там другая, чем на всех остальных бонах.
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +283/-1
  • Сообщений: 8 724
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Северный морской кооператив "СЕВМОРКООП"
« Ответ #5 : Август 13, 2016, 13:01:32 »

500 руб. с подписью Секретаря

Геннадий, спасибо!
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +137/-0
  • Сообщений: 2 874
    • Просмотр профиля
Re: Северный морской кооператив "СЕВМОРКООП"
« Ответ #6 : Август 13, 2016, 17:11:05 »

А фамилии подписывающих боны и их реальные подписи известны? А то в противном случае и с одной и тремя подписями возможно будет лажа.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +283/-1
  • Сообщений: 8 724
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Северный морской кооператив "СЕВМОРКООП"
« Ответ #7 : Август 13, 2016, 17:22:05 »

Не известны.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +137/-0
  • Сообщений: 2 874
    • Просмотр профиля
Re: Северный морской кооператив "СЕВМОРКООП"
« Ответ #8 : Август 13, 2016, 18:02:38 »

так каталог вроде анонсировался как истинный и по документам.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +283/-1
  • Сообщений: 8 724
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Северный морской кооператив "СЕВМОРКООП"
« Ответ #9 : Август 13, 2016, 18:09:41 »

Ну видимо там не все по документам.

СЕВМОРКООПу там кроме перечня бон и иллюстраций нет ничего.

Записан

AlterRub

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +231/-0
  • Сообщений: 1 392
    • Просмотр профиля
Re: Северный морской кооператив "СЕВМОРКООП"
« Ответ #10 : Август 13, 2016, 18:45:18 »

так каталог вроде анонсировался как истинный и по документам.
Что-то Вы батенька немного размечтались. ;D
Автор каталога, включающего в себя сотни частных (!) эмитентов, считая боны
"истинными", основывается на своём опыте, знаниях и интуиции. Все документы
 по-моему просто нереально собрать, да и не всегда наличие документа подтверждает
подлинность боны.
Близка к "истинной" может быть только очень узкая тема, в качестве примера
можно привести книгу (в ней есть и каталог) Парамонова по Оренбургу.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +137/-0
  • Сообщений: 2 874
    • Просмотр профиля
Re: Северный морской кооператив "СЕВМОРКООП"
« Ответ #11 : Август 13, 2016, 19:00:34 »

я про подписи только в данном случае.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

Александр58

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Отзывы +175/-0
  • Сообщений: 1 277
    • Просмотр профиля
Re: Северный морской кооператив "СЕВМОРКООП"
« Ответ #12 : Август 16, 2016, 20:37:30 »

Северный морской кооператив "СЕВМОРКООП"
(Северный кооператив моряков и служащих Морского ведомства /«Севморкооп»/)
Бон. 1923.
I.4.1.3.1a   6674р   100 рублей   ND(1923)   С подписью

/ Из трех военных кооперативов, образовавшихся к октябрю 1921 года в Архангельске, «Северный кооператив моряков и служащих Морского ведомства» («Севморкооп») был самым крупным. Вначале он насчитывал 2 890 пайщиков, в том числе: 156 из числа комсостава, 954 – адмхозсостава, 708 – военморов и 972 – члена семей моряков. В конце марта 1922 года Архангельское военно-морское общество насчитывало 6 000 членов./

 Мое мнение, что этих знаков в законченном виде (три подписи и печать) не существуют, т.к. по каким-то причинам они в оборот не пошли, не были выпущены. А судя по тому, что все подлинные знаки с присутствием поражения бумаги грибком, но без следов "их хождения" - это подтверждает. Отпечатанные бланки, а частично подписанные секретарем отправили в свое время не в оборот, а скажем в подвал, до лучших времен. Подпись секретаря считаю подлинной, если бы "рукоблудники" хотели сделать бону в законченном виде, то им не трудно было бы поставить все три подписи.
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +283/-1
  • Сообщений: 8 724
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Северный морской кооператив "СЕВМОРКООП"
« Ответ #13 : Август 16, 2016, 21:56:59 »

Александр, спасибо!
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +137/-0
  • Сообщений: 2 874
    • Просмотр профиля
Re: Северный морской кооператив "СЕВМОРКООП"
« Ответ #14 : Август 17, 2016, 04:48:54 »

причины простые: запрет на выпуск частных знаков датируется 1922 годом.
судя по номиналам, считаю, что это 1921-1922, но не 1923.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!