Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Вопрос по Крымскому Союзу потребительских обществ  (Прочитано 2828 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Santa96

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +3/-0
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля

Просматривая каталог, возник вопрос о новоделах данного выпуска.
http://www.fox-notes.ru/z_rus_chastnik/simferopol_62.htm[/img]
Что из этих разновидностей новодел?
Или обе оригиналы?
Записан

Santa96

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +3/-0
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля

Добрый день, коллеги.
Все-же хочется понять для себя некоторые моменты.
В каталоге сайта, про данный выпуск, есть примечание " В частных коллекциях Крымсоюз обильно представлен новоделами с одной и двумя печатями диаметром 44 мм."
То есть понимая "обильно представлен", что некоторые, а возможно и многие, бонисты сталкивались с этими новоделами, ну, раз они обильно встречаются.
На многих ресурсах, приведенные в предыдущем после боны позиционируются как оригиналы.
Исходя из моих наблюдений, чаще встречаются боны с двумя печатями, боны с печатью "Главное правление" попадаются гораздо реже.
Кто не прав, или в чем ошибка в данном случае?
Что же есть новодел и как выглядит оригинал?

С надеждой на ответ.
Искренне Ваш, Дмитрий
Записан

MИ64

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +79/-0
  • Сообщений: 1 074
    • Просмотр профиля

Вопрос также интересен.

Фраза о новоделах взята отсюда:

Л.В.Карасева, М А.Руденко, Л А Руденко
ПОЛНЫЙ КАТАЛОГ ЧАСТНЫХ ДЕНЕЖНЫХ ЗНАКОВ (БОН) КРЫМА
Севастополь - 1998


Но у Карасева и Ко
она написана несколько иначе-


Примечание. Новая печать имеет диаметр 44 мм. В частных коллекциях Крымсоюз обильно представлен новоделами с одной и двумя печатями диаметром 44 мм. Желающим • получить доп. информацию об этом и следующем выпусках, рекомендуем прочитать статью Ф.М.Снежкина "Боны гор. Симферополя (Крымполиграфтреста и Крымсоюза)" в N 1 журнала "Крымский Коллекционер" за 1923 г.


Вполне возможно, что искать истину нужно в статье Снежкина.
Записан

Santa96

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +3/-0
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля

Вопрос также интересен.

Фраза о новоделах взята отсюда:

Л.В.Карасева, М А.Руденко, Л А Руденко
ПОЛНЫЙ КАТАЛОГ ЧАСТНЫХ ДЕНЕЖНЫХ ЗНАКОВ (БОН) КРЫМА
Севастополь - 1998


Но у Карасева и Ко
она написана несколько иначе-


Примечание. Новая печать имеет диаметр 44 мм. В частных коллекциях Крымсоюз обильно представлен новоделами с одной и двумя печатями диаметром 44 мм. Желающим • получить доп. информацию об этом и следующем выпусках, рекомендуем прочитать статью Ф.М.Снежкина "Боны гор. Симферополя (Крымполиграфтреста и Крымсоюза)" в N 1 журнала "Крымский Коллекционер" за 1923 г.


Вполне возможно, что искать истину нужно в статье Снежкина.

Спасибо, будем искать данный журнал.
Записан

Александр58

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Отзывы +177/-0
  • Сообщений: 1 293
    • Просмотр профиля

 Специально сравнительной характеристикой этих бон на выявление новоделов я не занимался, но предполагаю, что в свое время к кому-то попала в руки печать, которой  он пропечатал энное количество бланков и полубланков. Может быть отличительной особенностью новоделов являются подписи подписантов, которые не удалось скопировать точно и  вид более поздних чернил. У Руденко была возможность сравнивать боны из разных коллекций, так сказать «в живую» и видимо на основании этого он и сделал свое заключение. Подписи, если они не факсимиле конечно не могут совпадать на все 100% один к одному, но если ее пытается копировать другой человек (не профессионал) это заметно. Возможно в статье Ф.М.Снежкина об этом что-то есть.

Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +143/-0
  • Сообщений: 2 904
    • Просмотр профиля

Касательно подписей такая история была:
Нач фин. ежемесячно ездил в банк с бумажкой, подписанной командиром некой части.
В некоторые дни начфин несколько раз подписывал у командира такую бумагу снова. Причина проста: подпись в карточке банка и подпись в бумажке не совпадала. Редкий месяц все совпадало полностью.  ;D
я так мыслю, что две печати одной конторы - здесь лишнее. больше нравится незаконченная верхняя.

« Последнее редактирование: Январь 22, 2017, 05:10:14 от сашик »
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

Александр58

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Отзывы +177/-0
  • Сообщений: 1 293
    • Просмотр профиля

 На знаках (верхнем и нижнем) разные печати (разные выпуски).
На верхнем печать Крымского Союза №1, на нижнем №2- гербовая
Наличие двух печатей встречается на многих эмиссиях, негативным
признаком не является.
 №1 диаметром 40 мм мастичная печать Крымского Союза -  по внешнему кругу текст на русском языке: «КРЫМСКИЙ СОЮЗ РАБ. КР. ПОТРЕБ. О-В *КРЫМСКИЙ СОЮЗ*», по внутреннему кругу тот же текст на  крымско-татарском (в арабской графике) языке; в центре круг с эмблемой потребительской кооперации (две руки в рукопожатии) на фоне серпа и молота, обрамленная венцом и текст: «ГЛАВНОЕ ПРАВЛЕНИЕ»

№2 диаметром 44 мм гербовая мастичная печать – по окружности с одной стороны текст на русском языке: «КРЫМ. СОЮЗ РАБ.- КРЕСТ. ПОТРЕБ. ОБЩ.»   второй строкой: «КРЫМСОЮЗ», с другой стороны окружности на  крымско-татарском (в арабской графике) языке – то же; в центре круг с текстом: «КРЫМСК. СОЦИАЛ.СОВ. РЕСПУБЛ.» и стилизованный герб Крым.ССР с девизом на русском языке: «ПРОЛЕТ.ВСЕХ СТР.СОЕДИН.»

Записан

Александр58

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Отзывы +177/-0
  • Сообщений: 1 293
    • Просмотр профиля

В каталоге Соколова было примечание, что встречаются с двумя гербовыми печатями.
Оригинальные законченные знаки обоих выпусков считались не рядовыми, не часто встречаемыми,
поэтому и появились новоделы еще в 20-30-х годах.
« Последнее редактирование: Январь 22, 2017, 13:21:59 от Александр58 »
Записан

Santa96

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +3/-0
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля

Имеется вот такой вексель Крымпотребсоюза.
Помимо всего, интересен печатью на оборотной стороне и подписью, очень похожей на подпись главного бухгалтера на бонах.
Записан