Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Dimich]

С сибирками было как на рубеже 1918-1919 гг.: это были деньги только-только входившие в оборот, далеко не всегда на вольном рынке их брали охотно. И такая ситуация наблюдалась примерно до весны 1919 г., вот с этого момента, когда стали изымать керенки, сибирки, очевиднее всего, и стали основой кладовых комплексов, т.к. символизировали собой власть, за которой было будущее.

[AlterRub]

неизвестно только где работал Макеев, равно как и Васильев.

Маловероятно, что это владивостокские кассиры. Dimich здесь упомянул о них.
Насколько я понял, сведения у него из документов.

Не уловлю связи между Макеевым , и владиком 1920 года.

Вся история с серией "А" произошла в конце 1918 года. Если в 1920 году была
поставлена печать во Владивостоке на экземпляр "с Макеевым", то это может означать,
что как минимум часть 5000р с надписью Макеева была разослана по отделениям.
Ну например, вопрос с кражей как-то рассосался (нашли ) и решили
арестованные в Омске купюры снова пустить в оборот.
В этом случае надежды Люка обнаружить серию "А" без кассира резко падают.


 

[Dimich]

Dimich здесь упомянул о них.Насколько я понял, сведения у него из документов.

Томский облархив. Фонд 149 Томское ОГБ. Я так понял кассиры работали в ЦУГБ в Омске, т.к. туда надлежало присылать 5000ки для проставления дополнительной подписи.

[magsib]

надежды Люка =0.
Образцов лит А 5000р декабрь без подписи кассира не было.
Вопрос конечно рассосался. и все ограничения по литере А отменили.
 

[magsib]

Я так понял кассиры работали в ЦУГБ в Омске, т.к. туда надлежало присылать 5000ки для проставления дополнительной подписи.

Считаю, что неправильно, речь здесь идет о знаменитом Кребилю, ккуда присылалось всё сомнительное, с подозрением на фальш и т.п. Чего такое кребилю и с чем его едят Al-r приводил на БК.

[magsib]

Раз уж затронули тему серия А 5000 и доп.подписей кассиров, то может заодно
и соберём статистику:

Мокеев - номера бон:  0472, 3000
Васильев - номера бон:  4474, 4774, 7841, 8098, 8738, 14063, 15138

Кто может дополнить?
Интересует было ли пересечение диапазонов по номерам между Мокеевым и
Васильевым?
Или есть чёткая граница между ними?

на 5000 литера "А" было 2 типа нумератора. На образце с подписью Мокеева только один тип нумератора
условно назовём его первым,а на образце с подписью Васильева два варианта нумератора.

строгую границу теоретически надо смотреть по типу нумератора. для примера № 5937 1-й тип нумератора.
На 8ххх уже идёт второй тип нумератора. Типы нумераторов хорошо различаются по цифрам, 2,3 и 5 по остальным цифрам хуже.
С подписью Васильева и Мокеева боны ходили на равных условиях.

[magsib]

мокеевъ 2432

[Dimich]

В Омске недавно открылся "Центр изучения истории Гражданской войны". Работа с архивными документами этого Центра дала следующую гипотезу: на сибирских КОГК стояли подписи 3 высших должностных лиц Госказначейства:

Директор Мальцев Александр Прокопьевич (Директор Департамента Госказначейства)

Начальник бухгалтерского отделения Меликов Михаил Васильевич (Вице-директор)

Кассир Реченский Александр Васильевич (Вице-директор)

[Люк]

В Омске недавно открылся "Центр изучения истории Гражданской войны". Работа с архивными документами этого Центра дала следующую гипотезу: на сибирских КОГК стояли подписи 3 высших должностных лиц Госказначейства:

Директор Мальцев Александр Прокопьевич (Директор Департамента Госказначейства)

Начальник бухгалтерского отделения Меликов Михаил Васильевич (Вице-директор)

Кассир Реченский Александр Васильевич (Вице-директор)

Хорошая новость!
Только, если по 2-й закорючке на бонах может быть Меликов ,  то вот третья подпись - Реченский?
А на других официальных документах можно ли найти подписи этих вице-директоров?

[Dimich]

А на других официальных документах можно ли найти подписи этих вице-директоров?

Смотрел не делопроизводственые документы, а официальный список чинов Минфина (в таких списках указывались лица с чином до 5 класса включительно, т.е. не рядовые чиновники, а руководство). По Казначейству были только эти, вот и предположил.  

[AlterRub]

Очень интересно!! По Мальцеву это еще одно дополнительное доказательство, важно что документальное.
Если Меликов был на высокой должности в казначействе уже осенью 1918 года, то и с этой подписью вопрос решен.
А вот бухгалтер мог наверное и не быть с высоким классом? Но как гипотеза вполне подходит и Реченский.   
Сам вид подписи - дело темное, начало и конец ведь похожи на "Р" и "кий".

[Dimich]

Мой документ датирован 9 августа 1919 г. Но в казначействе по моим данным не было такой чиновничьей чехарды, как например в Госбанке...

[pav]

Сам вид подписи - дело темное, начало и конец ведь похожи на "Р" и "кий".

"ий", точнее "iй" там как раз и нет. "Реченск", если вместо второй "е" - "ять", то очень даже походит.

[magsib]

кассира с бухгалтером путать нельзя.

[magsib]

в третьей подписи вторая буква "О".