Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Ордера ККиМАО  (Прочитано 2967 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

kuzbon

  • Участник
  • **
  • Отзывы +14/-0
  • Сообщений: 83
  • Собиратель
    • Просмотр профиля
Ордера ККиМАО
« : Сентябрь 06, 2017, 11:52:30 »

Добрый день. Ордера Кузнецкого Каменноугольного и Металлургического Акционерного Общества в Томске встречаются довольно часто. Но только бланки и не законченные ордера без подписи бухгалтера с штампом гашения. Законченные боны встречаются не часто.Пытаюсь выяснить что обозначает перфорация на законченных ордерах. Помимо защиты от подделки может она наносилась по другому поводу, обозначая номер партии. Почему на образцах перфорация одна на выпущенных ордерах другая.Правда исключение составляют ордера номиналом 20 рублей. На образце и законченном ордере перфорация 111 Но встречаются двадцатки с пробивкой 1 и 7 Различаются и виньетки по бокам цифры. Есть типа цветка из 7 точек или звезда из 13 Может есть закономерность перфорация - подпись бухгалтера. Хотя как видно из гашеных ордеров сначала наносилась перфорация. Для создания кадастра прошу поделиться изображениями ордеров с указанием перфорации. Интересуют ордера номиналом 1, 3,5,10 ,20 рублей. Заранее Всем благодарен.
Записан

Kertny

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +48/-0
  • Сообщений: 458
    • Просмотр профиля
Записан

kuzbon

  • Участник
  • **
  • Отзывы +14/-0
  • Сообщений: 83
  • Собиратель
    • Просмотр профиля
Re: Ордера ККиМАО
« Ответ #2 : Сентябрь 06, 2017, 14:40:46 »

Спасибо я знаю эту статью.
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +307/-1
  • Сообщений: 9 188
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Ордера ККиМАО
« Ответ #3 : Сентябрь 06, 2017, 17:33:02 »

Все сканы, что есть в моем распоряжении

здесь

http://fox-notes.ru/img_rus/k11_46_tomsk.htm

и здесь

http://fox-notes.ru/img_rus/k11_46_tomsk_FILES.htm
Записан

kuzbon

  • Участник
  • **
  • Отзывы +14/-0
  • Сообщений: 83
  • Собиратель
    • Просмотр профиля
Re: Ордера ККиМАО
« Ответ #4 : Сентябрь 06, 2017, 17:36:56 »

Спасибо.
Записан

kuzbon

  • Участник
  • **
  • Отзывы +14/-0
  • Сообщений: 83
  • Собиратель
    • Просмотр профиля
Re: Ордера ККиМАО
« Ответ #5 : Сентябрь 07, 2017, 11:29:02 »

Ордера номиналом один рубль встречаются в бланках или подготовленные к выпуску с перфорацией 39 - 7( количество точек в виньетке по краям цифр). Интересуют изображения  ордеров с другой перфорацией ,с другой виньеткой ( напомню что встречается звезда 13 точек) , без штампа гашения.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +147/-0
  • Сообщений: 2 976
    • Просмотр профиля
Re: Ордера ККиМАО
« Ответ #6 : Сентябрь 07, 2017, 12:28:46 »

заслал на почту.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

kuzbon

  • Участник
  • **
  • Отзывы +14/-0
  • Сообщений: 83
  • Собиратель
    • Просмотр профиля
Re: Ордера ККиМАО
« Ответ #7 : Сентябрь 18, 2017, 18:43:44 »

Судя по обсуждению других разновидностей ордеров номиналом 1 рубль в коллекциях не встречается. В каталоге М.Истомина "Каталог денежных знаков Гражданской войны в России " том 6 часть 1 показан диапазон встречающихся номеров ордера 1 рубль. 711 - 3158. Мне удалось просмотреть около 20 бон в основном интернет аукционы и у меня получились такие цифры 2782 - 3357 все со штампом гашения, без подписи бухгалтера с пробивкой 39 - 7. Может кто то встречал боны с другими номерами в большую или меньшую сторону. Особенно интересует ордер 711 .
Записан

kuzbon

  • Участник
  • **
  • Отзывы +14/-0
  • Сообщений: 83
  • Собиратель
    • Просмотр профиля
Re: Ордера ККиМАО
« Ответ #8 : Сентябрь 19, 2017, 17:20:24 »

Может у кого то есть ордера с номером ниже 2782 ?
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +274/-0
  • Сообщений: 6 188
    • Просмотр профиля
Re: Ордера ККиМАО
« Ответ #9 : Сентябрь 19, 2017, 19:48:42 »

Судя по обсуждению других разновидностей ордеров номиналом 1 рубль в коллекциях не встречается. В каталоге М.Истомина "Каталог денежных знаков Гражданской войны в России " том 6 часть 1 показан диапазон встречающихся номеров ордера 1 рубль. 711 - 3158. Мне удалось просмотреть около 20 бон в основном интернет аукционы и у меня получились такие цифры 2782 - 3357 все со штампом гашения, без подписи бухгалтера с пробивкой 39 - 7. Может кто то встречал боны с другими номерами в большую или меньшую сторону. Особенно интересует ордер 711 .

А почему бы не обратиться к самому М. Истомину?  Его мэйл приведён в его каталоге, тем более Вы расширили указанный у него диапазон в верхнюю сторону! 8)  Интерес в этом случае может быть взаимным ::)
« Последнее редактирование: Сентябрь 19, 2017, 19:51:47 от Люк »
Записан

kuzbon

  • Участник
  • **
  • Отзывы +14/-0
  • Сообщений: 83
  • Собиратель
    • Просмотр профиля
Re: Ордера ККиМАО
« Ответ #10 : Сентябрь 20, 2017, 10:41:54 »

Я спрашивал. Истомин мне ответил что не помнит откуда взял этот номер. " Но выдумать я его не мог" - пишет он.Не доверять ему нет причины. Вот и хочется посмотреть на ордера с номерами ниже 2782 Но пока общество бонистов молчит.
Записан

kuzbon

  • Участник
  • **
  • Отзывы +14/-0
  • Сообщений: 83
  • Собиратель
    • Просмотр профиля
Re: Ордера ККиМАО
« Ответ #11 : Сентябрь 25, 2017, 18:56:35 »

Очень часто встречаются бланки ордеров. На данный момент только на Новом Аукционе торгуются свыше тридцати бланков ордеров разных номиналов. А кто то встречал не разрезанные бланки, сцепки. Может кому то посчастливилось видеть целый лист?
Записан

kuzbon

  • Участник
  • **
  • Отзывы +14/-0
  • Сообщений: 83
  • Собиратель
    • Просмотр профиля
Re: Ордера ККиМАО
« Ответ #12 : Октябрь 10, 2017, 18:21:21 »

Все ордера которые мне попадались имеют четырехзначную нумерацию. Кто видел или у кого есть в коллекции ордера с номером из пяти цифр, любой номинал.
Записан

kuzbon

  • Участник
  • **
  • Отзывы +14/-0
  • Сообщений: 83
  • Собиратель
    • Просмотр профиля
Re: Ордера ККиМАО
« Ответ #13 : Декабрь 13, 2017, 19:27:37 »

Ордера 100 рублей ККиМАО встречаются с подписью бухгалтера и без. Мне известны три варианта. Пробивка 2 - 7 другой не видел. Есть предположение что этот номинал был подготовлен, но не выпущен в обращение. Наибольший известный мне номер 4283. Интересуют другие подписи, перфорация, большие номера и другие разновидности. Прошу поделиться.
Записан

гоголь

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +80/-0
  • Сообщений: 723
    • Просмотр профиля
Re: Ордера ККиМАО
« Ответ #14 : Декабрь 13, 2017, 22:22:57 »

А Вы не отслеживали диапазоны Номер - бухгалтер?
Записан