Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Надпечатки на 5% КО ГК  (Прочитано 1417 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +146/-0
  • Сообщений: 2 953
    • Просмотр профиля
Re: Надпечатки на 5% КО ГК
« Ответ #15 : Февраль 22, 2018, 17:53:12 »

Для ориентира:
https://bonistika.net/forum/viewtopic.php?p=217464&highlight=#217464
Тему вроде как уже терли и здесь и там.

спасибо, тема та, но нужной информации нету :(
ник Уважаемый, обратитесь к нему возможно он подскажет, но он давно на БК не был.
« Последнее редактирование: Февраль 22, 2018, 17:56:28 от сашик »
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +146/-0
  • Сообщений: 2 953
    • Просмотр профиля
Re: Надпечатки на 5% КО ГК
« Ответ #16 : Февраль 22, 2018, 17:59:19 »

не всегда постановление было исполнено полностью, иногда полностью, иногда частично, иногда вообще не исполнено.
Смотреть надо в каждом конкретном случае индивидуально, подтягивая другие документы по теме.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

Kellogg

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +2/-0
  • Сообщений: 43
    • Просмотр профиля
Re: Надпечатки на 5% КО ГК
« Ответ #17 : Февраль 22, 2018, 18:05:05 »

собственно, в чем мой вопрос.
в какие годы и каким образом 5% КО ГК вводились в обращение и с какими печатями, потому как разнообразие этих печатей и штампов немного путает.
на двух 1000ках имеется:
прямоугольный штамп "Заявлено" Киевской конторы;
полукруглый штамп Житомирского отделения Г.Б.;
прямоугольный штамп Житомирского отделения Г.Б.;
круглая печать киевской конторы Г.Б.;
конгревный оттиск Казначейства украинского государства;
овальная печать киевской конторы Г.Б.;

Вы фото разместили бы, интересно посмотреть.
Записан

bn

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +48/-0
  • Сообщений: 418
  • Не воруй, государство не любит конкурентов!
    • Просмотр профиля
    • WBA Banknoter
Re: Надпечатки на 5% КО ГК
« Ответ #18 : Февраль 22, 2018, 18:14:06 »

4 (17) декабря 1917 были введены в обращение купоны ЦБ, БГК и 5% кр. Об-ва, с мотивировкой о нехватке мелких кредитных билетов.
17 августа 1918 на территорию Украины был запрещен ввоз БГК и  5% кр. Об-в.
4 октября 1918 принято постановление об обязательной регистрации всех 5% кр. Об-в, сроке регистрации до 15 ноября 1918 регистрацию проводили 3 конторы ГБ (Киев, Харьков и Одесса) и 19 отделений ГБ.

Спасибо! А эта информация из Истомина или из какого-то другого источника?
Записан

bn

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +48/-0
  • Сообщений: 418
  • Не воруй, государство не любит конкурентов!
    • Просмотр профиля
    • WBA Banknoter
Re: Надпечатки на 5% КО ГК
« Ответ #19 : Февраль 22, 2018, 18:16:08 »

не всегда постановление было исполнено полностью, иногда полностью, иногда частично, иногда вообще не исполнено.
Смотреть надо в каждом конкретном случае индивидуально, подтягивая другие документы по теме.

в целом все подтверждается другими источниками, не понятны некоторые детали
Записан

bn

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +48/-0
  • Сообщений: 418
  • Не воруй, государство не любит конкурентов!
    • Просмотр профиля
    • WBA Banknoter
Re: Надпечатки на 5% КО ГК
« Ответ #20 : Февраль 22, 2018, 18:23:24 »

полностью пока не могу сделать скан
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +302/-1
  • Сообщений: 9 115
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Надпечатки на 5% КО ГК
« Ответ #21 : Февраль 22, 2018, 18:25:18 »

4 (17) декабря 1917 были введены в обращение купоны ЦБ, БГК и 5% кр. Об-ва, с мотивировкой о нехватке мелких кредитных билетов.
17 августа 1918 на территорию Украины был запрещен ввоз БГК и  5% кр. Об-в.
4 октября 1918 принято постановление об обязательной регистрации всех 5% кр. Об-в, сроке регистрации до 15 ноября 1918 регистрацию проводили 3 конторы ГБ (Киев, Харьков и Одесса) и 19 отделений ГБ.

Спасибо! А эта информация из Истомина или из какого-то другого источника?

Даты взяты у Истомина.  Текст документа от 4 (17) декабря 1917 ранее видел. Документ 17 августа 1918 только по Истомину. 4 октября 1918 Истомин-Кардаков (у Кардакова проведение регистрации октябрь-декабрь).
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +146/-0
  • Сообщений: 2 953
    • Просмотр профиля
Re: Надпечатки на 5% КО ГК
« Ответ #22 : Февраль 22, 2018, 18:25:42 »

на Украинских вроде как почти везде есть дата. Разноска по времени возможна. если надо могу из закромов ГК питерские с украинскими штампами посмотреть и запостить.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

bn

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +48/-0
  • Сообщений: 418
  • Не воруй, государство не любит конкурентов!
    • Просмотр профиля
    • WBA Banknoter
Re: Надпечатки на 5% КО ГК
« Ответ #23 : Февраль 22, 2018, 18:30:34 »

на Украинских вроде как почти везде есть дата. Разноска по времени возможна. если надо могу из закромов ГК питерские с украинскими штампами посмотреть и запостить.

буду очень признателен
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +302/-1
  • Сообщений: 9 115
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Надпечатки на 5% КО ГК
« Ответ #24 : Февраль 22, 2018, 18:30:51 »

полностью пока не могу сделать скан

К теме регистрации имеют отношение:
прямоугольный штамп "Заявлено" Киевской конторы;
круглая печать киевской конторы Г.Б.;
конгревный оттиск Казначейства украинского государства;

эти штампы считаю учетными:
овальная печать киевской конторы Г.Б.;
прямоугольный штамп Житомирского отделения Г.Б.;

а это в обще не понятный штамп:
полукруглый штамп Житомирского отделения Г.Б.
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +302/-1
  • Сообщений: 9 115
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Надпечатки на 5% КО ГК
« Ответ #25 : Февраль 22, 2018, 18:32:08 »

на Украинских вроде как почти везде есть дата. Разноска по времени возможна. если надо могу из закромов ГК питерские с украинскими штампами посмотреть и запостить.

буду очень признателен

В каталоге сайта есть:
http://www.fox-notes.ru/img_rus/k5_1_unr_regvar.htm
Записан

bn

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +48/-0
  • Сообщений: 418
  • Не воруй, государство не любит конкурентов!
    • Просмотр профиля
    • WBA Banknoter
Re: Надпечатки на 5% КО ГК
« Ответ #26 : Февраль 22, 2018, 18:32:43 »

полностью пока не могу сделать скан

К теме регистрации имеют отношение:
прямоугольный штамп "Заявлено" Киевской конторы;
круглая печать киевской конторы Г.Б.;
конгревный оттиск Казначейства украинского государства;

эти штампы считаю учетными:
овальная печать киевской конторы Г.Б.;
прямоугольный штамп Житомирского отделения Г.Б.;

а это в обще не понятный штамп:
полукруглый штамп Житомирского отделения Г.Б.

"учетные" - это штампы о выпуске в обращение в 1917 ?
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +302/-1
  • Сообщений: 9 115
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Надпечатки на 5% КО ГК
« Ответ #27 : Февраль 22, 2018, 18:44:18 »


"учетные" - это штампы о выпуске в обращение в 1917 ?

Нет, это при поступлении об-ва в ОГБ его учитывали при этом ставили отметку банка.
К выпуску в обращение об-ва как денежного знака эти отметки отношения не имеют.

Записан

bn

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +48/-0
  • Сообщений: 418
  • Не воруй, государство не любит конкурентов!
    • Просмотр профиля
    • WBA Banknoter
Re: Надпечатки на 5% КО ГК
« Ответ #28 : Февраль 22, 2018, 18:55:46 »


"учетные" - это штампы о выпуске в обращение в 1917 ?

Нет, это при поступлении об-ва в ОГБ его учитывали при этом ставили отметку банка.
К выпуску в обращение об-ва как денежного знака эти отметки отношения не имеют.

т.е. это гашение предмета, еще как ценной бумаги?
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +302/-1
  • Сообщений: 9 115
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Надпечатки на 5% КО ГК
« Ответ #29 : Февраль 22, 2018, 19:06:28 »

Да эти штампы имеют отношение к обращению ценных бумаг. Это не только гашение ценной бумаги при ее оплате, но и отметка при ее учете (аналогично учету векселей).
Записан