Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Марки - деньги гашения, надпечатки, надпечатки - фейки  (Прочитано 1125 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +28/-0
  • Сообщений: 177
    • Просмотр профиля

Марки - деньги гашения, надпечатки, надпечатки - фейки

В продаже много материала, объяснения которым не найти. Можно конечно самому что то додумать .... но лучше, конечно же, обсудить что то аудиторией.

20 копеек 1918 Ростовская контора Гос.Банка - почтовое гашение

Бона меньше обычной. Ниже мм на 3. Следы от клея на РВ.
Фейк для филателистов 60-х?
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +28/-0
  • Сообщений: 177
    • Просмотр профиля

50 копеек ВСЮР
Почтовое гашение - следов от клея на РВ нет.
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +28/-0
  • Сообщений: 177
    • Просмотр профиля

Мое новое приобретение. Бону пока не получил.
25 копеек Мин. воды.
Почтовое гашение вижу просто надпечаткой для коллекционеров "тех" лет.
Записан

гоголь

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +80/-0
  • Сообщений: 723
    • Просмотр профиля

 А зачем Вам бона с гашением ? Не понятно каким? Данные боны ( марки -деньги ) представляют интерес только на почтовых отправлениях ( Только НЕ фил. гашение). Это моё мнение.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +147/-0
  • Сообщений: 2 976
    • Просмотр профиля

гашения интересны на вещи. Но отдельно. Зачем этот бутор собирать. Это филателисты всякую дурь сами себе по почте посылали, лишь бы гашение заиметь. Потом кто-то заимел штемпеля почтовые и нашлепал на керенках и прочей копеечной шелухе печати 17, 18 и 19 годов.
« Последнее редактирование: Июль 29, 2018, 02:44:58 от magsib »
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +28/-0
  • Сообщений: 177
    • Просмотр профиля

Почему на бонах гашение?
Знаки действительно использовали в качестве почтовых марок или это "очумелые ручки"?
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +147/-0
  • Сообщений: 2 976
    • Просмотр профиля

это использование в качестве марок. Из-за необходимости пустить марку в оборот типа кто разглядит, и не покупать новую. Или специально сам наклеил, сам себе отправил, получил гашение. Или денег заработать на коллекционерах.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +28/-0
  • Сообщений: 177
    • Просмотр профиля

А зачем Вам бона с гашением ? Не понятно каким? Данные боны ( марки -деньги ) представляют интерес только на почтовых отправлениях ( Только НЕ фил. гашение). Это моё мнение.

Признаюсь - бона мне не нужна)))
Но цена 600 рублей за лот "7 марок - денег" 25 мин. воды и 6 марок образца 1915 года, сделали свое дело. Я подумать не успел, лот уже купил )))
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +28/-0
  • Сообщений: 177
    • Просмотр профиля

20 копеек 1918 Ростовская контора Гос.Банка - почтовое гашение

Бона меньше обычной. Ниже мм на 3. Следы от клея на РВ.
Фейк для филателистов 60-х?

Бону купил в начале своего пути бониста.
Видел обсуждения на форумах филателии 2-х конвертов (в разное время, периода "Молотка"). В обоих случаях речь шла что конверты не соответствовали времени хождения этих бон.

Выдержка из статьи "Почтовое использование выпусков Юга России в Донской области"

Постановление о перештемпелевании марок императорской России было принято, как
это удалось в свое время выяснить, Советом Управляющих Отделами Всевеликого Войска
Донского 26 сентября 1918 года. <…>
«Выписка из протокола заседаний Совета Управляющих Отделами В.В.Д. От 26/IX - 1918
г. По вопросу о перештемпелеванию марок.
Постановление:
1) Произвести перештемпелевание марок 1, 2, 3, 4, и 7 копеечного достоинства,
имеющихся в почтово-телеграфных учреждениях, в марки 25 коп. достоинства путем
наложения клейма в виде цифры «25» и почтовые карточки 3 коп. достоинства – в 10
копеечные. Исполнение этого дела возложить на начальника Телеграфного Округа, коему
поручить наблюдение за правильным проведением по бухгалтерским книгам изменении
ценности марок.
2) Отпечатать 1.000.000 марок 25 коп. достоинства типа «Ермак» уменьшенного
размера. Исполнение возложить на Новочеркасскую экспедицию совместно с Начальником
Почтово-Телеграфного Округа.
Как известно, марки были перештемпелеваны. Что же касается марок 25 коп.
достоинства типа «Ермак», то это были не почтовые марки, а разменные марки и они были
выпущены 20 копеечного достоинства и имели на оборотной стороне надпись: "Разменная
марка выпущена Ростовской Н/Д Конторой Государственного Банка".


На марку 7-копечного номинала была наложена надпечатка в 50 коп. Марки с портретом
Ермака напечатаны не были. П. Горцев нашёл достоверную информацию об этих марках и также
напечатал её в «Северо-Кавказском коллекционере».

Прежде всего, уже сама редакция постановления: «Отпечатать марки типа «Ермак»
уменьшенного размера» - говорит за то, что эти марки (т.е. разменные 20 коп. марки с
Ермаком) уже существовали к моменту издания Постановления и, следовательно, речь идет
теперь лишь о новом применении рисунка (типа) этих уже существующих марок, но с
изменением (уменьшением) их размера.
Поскольку я мог вспомнить, действительно к сентябрю 1918 г. (дата постановления)
разменные марки «Ермак» уже были в обращении, но полагаться только на свою память,
конечно, было нельзя и я обратился за справками к бонистам.
В настоящее время, благодаря любезности т. В.И. КУТИЛИНА, разыскавшего нужную
мне справку в «Сборнике узаконений и распоряжений Правительства В.В.Д.», я располагаю
документальными данными о времени выпуска 20 коп. разменных марок «Ермак». Эти данные
- Постановление №121 Совета Управляющих Отделами В.В.Д. о выпуске разменных марок,
утвержденное Донским Атаманом 26 мая 1918 г. и опубликованное в №34 газеты «Донской
Край» 30 мая 1918 г., т.е. на четыре месяца ранее уупомянутого выше постановления от
26/1X-1918 г. о выпуске почтовых марок "типа Ермак".


Использовать марки-деньги для оплаты почтовой корреспонденции явно не предполагалось,
поэтому найденные гашения на этих марках в лучшем случае являются филателистическими, но
скорее всего они были сфабрикованы.
Найденные на Донских марках гашения показывают, что они поступили в обращение не
позднее 23 октября (9 ноября) 1918 года (илл. 1) и использовались по 15(28) июля 1919 года (илл.
2). Дата изъятия марок из обращени соответствует данным, приводимым другими
исследователями и заметкам в газете «Пр
« Последнее редактирование: Август 17, 2018, 18:32:37 от gf_ruslan »
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +28/-0
  • Сообщений: 177
    • Просмотр профиля

Жалко не успел отредактировать.

Наши коллеги филателисты - автор статьи, обсуждения конвертов (жалко сканы не сохранил), да уже и сами обсуждения не найти. Подтверждают мою догадку. Не смотря на то что бона чуть меньше, гашение старое, гашение - рукоблудие.

Еще один вопрос:
- слышал от коллег о "Ермаке" которого делали Литовцы.
Это какие то "легенды" или исторический факт ?


« Последнее редактирование: Август 17, 2018, 19:16:35 от gf_ruslan »
Записан

Al-r

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +167/-0
  • Сообщений: 724
    • Просмотр профиля


- слышал от коллег о "Ермаке" которого делали Литовцы.
Это какие то "легенды" или исторический факт ?[/b]

Про литовцев не знаю, а вот небезызвестный  ростовец их делал:
https://bonistika.net/forum/viewtopic.php?t=15289&highlight=%C5%F0%EC%E0%EA



Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +28/-0
  • Сообщений: 177
    • Просмотр профиля

Про литовцев не знаю, а вот небезызвестный  ростовец их делал:
https://bonistika.net/forum/viewtopic.php?t=15289&highlight=%C5%F0%EC%E0%EA

90 -е ........
Летающие тарелки, желтая пресса "Скандалы" .......
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +28/-0
  • Сообщений: 177
    • Просмотр профиля

Еще одна бурная фантазия "Верой и Правдой Отечеству". Закос под белое движение.
Я умудрился аж "ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ" прикупить)))

Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +28/-0
  • Сообщений: 177
    • Просмотр профиля

1 копейка 1917 (4 выпуск 1917) Марки-деньги

Что это?
Клише устало печатать ???


Прошу Админов переместить тему в другую ветку "Денежные знаки России"
« Последнее редактирование: Август 21, 2018, 18:02:21 от gf_ruslan »
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +28/-0
  • Сообщений: 177
    • Просмотр профиля

Что это?
Клише устало печатать ???

Ответ нашел на сайте филателистов.
Действительно износ клише. Такое редко, но встречается.
Записан