Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Марки - деньги гашения, надпечатки, надпечатки - фейки  (Прочитано 9209 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Landser

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +374/-0
  • Сообщений: 10 620
  • Наши дети - наше будущее
    • Просмотр профиля

Тему перенес.
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +52/-0
  • Сообщений: 303
    • Просмотр профиля

Спасибо.

С того же форума филателистов.

1.скан
"Рукоблуд" - имитация брака немецких фальшаков.
10 копеек 1915
Аверс имеет надпечатку "Имеет хождение на равне банкнотом серебряной монеты".
Реверс стандарт.

2. скан
Приводится оригинал немецкого фальшака.
15 копеек 1915 (жалко нет реверса)
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +52/-0
  • Сообщений: 303
    • Просмотр профиля

1.скан
"Рукоблуд" - имитация брака немецких фальшаков.
10 копеек 1915
Аверс имеет надпечатку "Имеет хождение на равне банкнотом серебряной монеты".
Реверс стандарт.

Эти два скана у меня с АУКРО (времен молотка) - редкие браки))) 20 копеек.
Ничего не напоминает?
Висели в продаже очень долго.
« Последнее редактирование: Август 22, 2018, 17:43:00 от gf_ruslan »
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +334/-0
  • Сообщений: 1 298
    • Просмотр профиля


2. скан
Приводится оригинал немецкого фальшака.
15 копеек 1915 (жалко нет реверса)
Немецкий фальшак выглядел иначе.
В полоске два номинала - 20 и 15 копеек:
http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,5855.0.html
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +334/-0
  • Сообщений: 1 298
    • Просмотр профиля


Эти два скана у меня с АУКРО (времен молотка) - редкие браки))) 20 копеек.
Ничего не напоминает?
Висели в продаже очень долго.
У филателистов они каталогизированы как натура.
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +52/-0
  • Сообщений: 303
    • Просмотр профиля

У филателистов они каталогизированы как натура.

Остался скан реверса первой боны.
К реверсу претензий нет, а вот к надпечаткам на аверсе ..... Сравните шрифты. Что то не то. Они напоминают боны с износом клише что я скидывал выше.
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +334/-0
  • Сообщений: 1 298
    • Просмотр профиля

В одном случае краска толще, в другом тоньше. Марки печатались до 20-х годов.
Что бы однозначно сути о подлинности, нужно изучать вживую. "Износ клише" -  термин для продукции ЭЗГБ спорный. Печатали не с камня.
Филателисты считают (в частности Зверев), что существует такой настоящий брак, но насколько это правда, не знаю. Лично у меня им веры в том, что касается марок-денег, нет (очень много ляпов у них в каталогизации этой темы).
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +52/-0
  • Сообщений: 303
    • Просмотр профиля

Что бы однозначно судить о подлинности, нужно изучать вживую. "Износ клише" -  термин для продукции ЭЗГБ спорный. Печатали не с камня.

Такие браки и могли быть ... конечно же, но только не в этих двух случаях. Если присмотреться буквы гуляют (очень видно у первой боны МОНЕ - е съехала), тоньше чем должны быть, где то мелкие детали не допечатаны.

По поводу клише.
Если клише не могло быть изношено, почему тогда такая печать? Реверс фальшивый?

Недавно читал статью о фальшивомонетчиках. Было упоминание о технике дубликатной мастерской ЭЗГБ К.Федотове, который просил наладчиков делать ему прогоны разных сторон и уносил их.
Может это допечатанные прогоны какого нибудь Федотова ???

В коллекции есть фальшивые 20 копеек к реверсу не придраться, а вот лицевая сторона "левая".
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +52/-0
  • Сообщений: 303
    • Просмотр профиля

Немного не по теме.
Фальшивая надпечатка.
Реверс 20-ти копеечного разменного знака (Ростов) на марке 1923г.
Скан с и-нета.
« Последнее редактирование: Сентябрь 02, 2018, 17:33:21 от gf_ruslan »
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +52/-0
  • Сообщений: 303
    • Просмотр профиля

Бону получил.
Мне кажется, все - таки, это не брак.
Скан для сравнения.
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +52/-0
  • Сообщений: 303
    • Просмотр профиля

Попались 15 коп. по высоте размером чуть меньше на несколько мм..

Шаловливые руки ? Или может какие секреты о которых я не слышал ... Брак обрезки ???
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +334/-0
  • Сообщений: 1 298
    • Просмотр профиля

Я в своё время расспрашивал  филателистов - марки-деньги имели гребенчатую зубцовку, аппарат для которой в большого размера и не бывает в частных руках. И технологически при гребёнке  разницы в размере , как на сканах, быть не может.
Правая марка имеет линейную зубцовку - значит скорее всего, это фальшак для обращения. Например, из Марьиной Рощи, которая славилась своими подделками марок-денег.
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +52/-0
  • Сообщений: 303
    • Просмотр профиля

Я в своё время расспрашивал  филателистов - марки-деньги имели гребенчатую зубцовку, аппарат для которой в большого размера и не бывает в частных руках. И технологически при гребёнке  разницы в размере , как на сканах, быть не может.
Правая марка имеет линейную зубцовку - значит скорее всего, это фальшак для обращения. Например, из Марьиной Рощи, которая славилась своими подделками марок-денег.

И все таки это брак .....
Увидел в продаже "блок" с разным количеством "дырок" 15 копеек. Если не ошибаюсь 19 и 20 ))))
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +52/-0
  • Сообщений: 303
    • Просмотр профиля

Я в своё время расспрашивал  филателистов - марки-деньги имели гребенчатую зубцовку, аппарат для которой в большого размера и не бывает в частных руках. И технологически при гребёнке  разницы в размере , как на сканах, быть не может.
Правая марка имеет линейную зубцовку - значит скорее всего, это фальшак для обращения. Например, из Марьиной Рощи, которая славилась своими подделками марок-денег.

И все таки это брак .....
Увидел в продаже "блок" с разным количеством "дырок" 20 копеек. Есть еще 15 копеек. Если не ошибаюсь 19 и 20 ))))
Записан