Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Мозаика, часть 2-я  (Прочитано 4574 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +335/-0
  • Сообщений: 1 782
    • Просмотр профиля
Re: Мозаика, часть 2-я
« Ответ #15 : Март 20, 2020, 09:09:01 »

Проблема в том, что от наших подозрений никому ни жарко ни холодно.
Однако в данном конкретном случае, со знаками-марками 1922 года, всё очевидно.
Al-r дал скан, по которому каждый владелец такой боны (думаю это около 100% бонистов)
может увидеть разницу. Поэтому в случае надобности, например покупки, можно требовать
от владельца листа скан фрагмента (одного знака например) высокого разрешения. Отказ
с мотивировкой "как бы копий не сделали" здесь "не канает", поскольку знак есть у всех.

   
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +181/-0
  • Сообщений: 3 451
    • Просмотр профиля
Re: Мозаика, часть 2-я
« Ответ #16 : Март 20, 2020, 09:42:22 »

Он напишет более правдоподобное: сканера нет, сканер сломался, мамка не велит.  ;D
Записан
За связь без брака (не про тот, который с печатью).

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +335/-0
  • Сообщений: 1 782
    • Просмотр профиля
Re: Мозаика, часть 2-я
« Ответ #17 : Март 20, 2020, 10:17:58 »

Он напишет более правдоподобное: сканера нет, сканер сломался, мамка не велит.  ;D
Тогда пусть дадут понюхать, Al-r ведь дал ещё один признак - пахнет краской.
Предлагаю кстати дать этому "проблемному" варианту рабочее название: "с запашком". ;D
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +181/-0
  • Сообщений: 3 451
    • Просмотр профиля
Re: Мозаика, часть 2-я
« Ответ #18 : Март 20, 2020, 10:59:37 »

Нюхачи пусть нюхают. Главное не перенюхать, а вдруг нитрокраска вызовет глюки.  ;D Альбом от сомса отобьет любой запах. Не благодарите.
Цветопередача хромает. Отличается от истинного цвета.
Записан
За связь без брака (не про тот, который с печатью).

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +249/-0
  • Сообщений: 987
    • Просмотр профиля
Re: Мозаика, часть 2-я
« Ответ #19 : Март 20, 2020, 11:31:05 »

Сомнения в обязательстве ВСЮР безусловно есть. И в компании подозрительной
запакованной продавался, и именно апрельская, то есть без подписей, номеров и печатей,
в общем требует тщательного анализа.

Первые поддельные обязательства ВСЮРа были законченные - с печатями и подписями. Когда дилеры обратили внимание на то, что подписи напечатанные (типа как на наполеоновских), тогда и появись бланки.
Фуфлоделы делают работу над ошибками.
И я не исключаю того, что появится более грамотное фуфло - с двумя прогонами печати. Поэтому я не рассказал ещё про один признак фуфловости, который есть на всей этой группе.

Считаю фуфло надпечатки
Человек, который их купил думаю отпишется здесь и расскажет, когда увидит их живьём. До сих пор такой вариант образца не был известен  - только половинки. И это тревожный признак , особенно учитывая, что они из "скомпрометированной" группы и заслабированы. Уровень всех зарубежных грейдинговых компаний крайне низок, что касается русских знаков. Полно фуфла легализуется таким образом.

Кстати, все помнят "всплытие" прессовых яичниц пару-тройку лет назад в Европе. Тогда многие коллеги  по ряду других признаков стали считать их фуфлом.  Сдаётся мне, что это продукция той же фабрики. Надо будем посмотреть на них с позиции знаний сегодняшнего дня.
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +249/-0
  • Сообщений: 987
    • Просмотр профиля
Re: Мозаика, часть 2-я
« Ответ #20 : Март 21, 2020, 11:58:19 »

Образцы 1922 года, проданные на последнем МиМе, оказались так же фуфлом этой группы (то есть не только надпечатка "образец" поддельная, но и сами знаки).
Аукционный дом рассмотрел и признал их поддельными к удовольствию победителя этих лотов на аукционе.
Записан

гоголь

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +98/-0
  • Сообщений: 846
    • Просмотр профиля
Re: Мозаика, часть 2-я
« Ответ #21 : Март 21, 2020, 13:17:39 »

  А у них есть эксперт по бонам? Или в продажу выставляют что принесут? Надо этого продавца убрать за горизонт.
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +335/-0
  • Сообщений: 1 782
    • Просмотр профиля
Re: Мозаика, часть 2-я
« Ответ #22 : Март 21, 2020, 14:25:29 »

А у них есть эксперт по бонам? ...
А у нас есть? Надо реально смотреть на вещи. Какое право мы имеем требовать от аукциона
каких-то действий на основании кулуарных бесед? Сомнения и аргументы по лотам следует
высказывать до аукциона, причем публично, лучше всего на форуме. Я например делал это
неоднократно, в том числе по МиМу, здесь на форуме. 
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +181/-0
  • Сообщений: 3 451
    • Просмотр профиля
Re: Мозаика, часть 2-я
« Ответ #23 : Март 21, 2020, 15:15:08 »

эксперт в т.ч. за боны ака Базилио у полосатого на коинсе.
Продавца явно уже запомнили, тут вопрос денежный.
Записан
За связь без брака (не про тот, который с печатью).

гоголь

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +98/-0
  • Сообщений: 846
    • Просмотр профиля
Re: Мозаика, часть 2-я
« Ответ #24 : Март 21, 2020, 15:25:36 »

 И где это у нас? Там солидная фирма. И должна отвечать за предоставленный материал на аукционах. Если есть сомнения в подлинности , так укажи ЭТО.  По монетам там есть эксперты. Видимо по бонам нет.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +181/-0
  • Сообщений: 3 451
    • Просмотр профиля
Re: Мозаика, часть 2-я
« Ответ #25 : Март 21, 2020, 16:10:24 »

"А у нас есть" полагаю оборот речи
Записан
За связь без брака (не про тот, который с печатью).

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +335/-0
  • Сообщений: 1 782
    • Просмотр профиля
Re: Мозаика, часть 2-я
« Ответ #26 : Март 21, 2020, 16:52:32 »

Даже самый лучший эксперт не может существовать сам по себе.
Да, на МиМе нет известного бониста. Но и в том случае, если бы
он имелся в наличии, это не панацея. На известном нам всем аукционе "Знак",
имеющем сразу двух авторитетных экспертов-бонистов, проходили и фальшивки
и даже копии.
Мы все обязаны участвовать в "экспертизе" если хотим усложнить жизнь
фуфлоделам и их помощникам на аукционах. Особенно это относится к
периодически появляющимся на коллекционном рынке "новинкам".
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +181/-0
  • Сообщений: 3 451
    • Просмотр профиля
Re: Мозаика, часть 2-я
« Ответ #27 : Март 21, 2020, 17:04:46 »

Обязан. Никто не обязан. Колхоз дело добровольное.
И коллективный ум может ошибиться. А за эту ошибку кто платить будет?
Они придумывают, бонисты опровергают. И так далее. У попа была собака....
« Последнее редактирование: Март 21, 2020, 17:10:00 от magsib »
Записан
За связь без брака (не про тот, который с печатью).

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +249/-0
  • Сообщений: 987
    • Просмотр профиля
Re: Мозаика, часть 2-я
« Ответ #28 : Март 23, 2020, 22:02:15 »

Левые обязательства ВСЮРа номера подряд с последнего  Стакса
Яичница с МиМа (они сими определили).
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +249/-0
  • Сообщений: 987
    • Просмотр профиля
Re: Мозаика, часть 2-я
« Ответ #29 : Март 24, 2020, 11:34:31 »

На ньюаукционе выставлено за 420 000 р.
https://auction.ru/offer/250_rublej_gosudarstvennogo_kaznachejstva_vsjur_vrangel_obrazec_1920_g_rrr-i156622131534641.html
Кстати, все образцы такого типа известны только с вз "грибы".
Записан