Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Катарские заводы 10 руб.  (Прочитано 807 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

t_ark

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +66/-0
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Катарские заводы 10 руб.
« : Июнь 30, 2020, 19:01:17 »

Прошу Вас помочь определить подлинна или фальшивая. Спасибо всем.
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +415/-1
  • Сообщений: 11 365
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Катарские заводы 10 руб.
« Ответ #1 : Июнь 30, 2020, 19:20:43 »



10 рублей есть в каталоге сайта.
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +325/-0
  • Сообщений: 1 759
    • Просмотр профиля
Re: Катарские заводы 10 руб.
« Ответ #2 : Июнь 30, 2020, 19:46:23 »

Именно этот экземпляр (по сути набросок) изображен в книге:
http://fox-notes.ru/spravka/Biblio_260613_08.htm
Примерно такой же вид имеет 25р, также на миллиметровке.
Вариант сильно отличается от пергаментной 10р, но это в данном
случае скорее плюс. Несмотря на невзрачный вид я склоняюсь к
подлинности по одной причине: эти боны явно находились в одной коллекции
с подлинными пергаментными.
Записан

t_ark

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +66/-0
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: Катарские заводы 10 руб.
« Ответ #3 : Июнь 30, 2020, 21:01:15 »

Да, бона именно та, что в каталоге Айрапетяна или Нерсесяна. Сомнения в том, что этот тип встречается только в виде бланка.
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +325/-0
  • Сообщений: 1 759
    • Просмотр профиля
Re: Катарские заводы 10 руб.
« Ответ #4 : Июнь 30, 2020, 22:25:06 »

Да, бона именно та, что в каталоге Айрапетяна или Нерсесяна. Сомнения в том, что этот тип встречается только в виде бланка.
Я бы не назвал эту бону бланком, скорее пробой отвергнутого варианта.
Поэтому наличие законченных маловероятно.
В таких случаях доводы только косвенные:
1. Я уже выше привёл - из старой коллекции...
2. Если это подделка (фантазия) - то какого рода? Очевидно, что автор видел настоящие
    - на пергаменте. И где же он их узрел - в то время не было широкого доступа
    к изображениям этих редчайших бон. Я не верю в коллекционеров-психопатов, которые
    могли изготовить фантазии на основе собственных раритетов
.

       
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +178/-0
  • Сообщений: 3 424
    • Просмотр профиля
Re: Катарские заводы 10 руб.
« Ответ #5 : Июль 01, 2020, 00:03:12 »

вероятно эскиз. А что трудно спросить у Айрапетяна? Автор вроде как доступен.

В широких массах коллекционеров считают немного того, со странностями, а в психиатрических и подавно, но им простительно, они и так считают что нормальных людей нет, увы профессиональная деформация.  ;D Поэтому про коллекционеров психопатов с какой стороны посмотреть.  ;D
« Последнее редактирование: Июль 01, 2020, 00:05:30 от magsib »
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +178/-0
  • Сообщений: 3 424
    • Просмотр профиля
Re: Катарские заводы 10 руб.
« Ответ #6 : Июль 01, 2020, 00:23:29 »

Допускаю, что всё возможно. Некоторые такие вещи творят, что трудно предугадать.
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +240/-0
  • Сообщений: 972
    • Просмотр профиля
Re: Катарские заводы 10 руб.
« Ответ #7 : Июль 01, 2020, 12:19:38 »

Полагаю, что для того, что бы убедить признать эту вещь пробником, надо приложить усилия - архивные, газетные, вообще какие-нибудь.
Не известно убедительных по подлинности номиналов, сделанных таким образом.
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +240/-0
  • Сообщений: 972
    • Просмотр профиля
Re: Катарские заводы 10 руб.
« Ответ #8 : Июль 01, 2020, 12:19:53 »

Я бы не назвал эту бону бланком, скорее пробой отвергнутого варианта.
Поэтому наличие законченных маловероятно.
В таких случаях доводы только косвенные:
1. Я уже выше привёл - из старой коллекции...
2. Если это подделка (фантазия) - то какого рода? Очевидно, что автор видел настоящие
    - на пергаменте. И где же он их узрел - в то время не было широкого доступа
    к изображениям этих редчайших бон. Я не верю в коллекционеров-психопатов, которые
    могли изготовить фантазии на основе собственных раритетов
.

Не касаясь подлинности/фальшивости данной вещи, история всё же знает не мало примеров, когда делали не на основе собственных вещей, а  "по мотивам" редкостей - по памяти, плохой исходной картинки или ввиду отсутствия технических возможностей.
А попасть в крупную коллекцию они могли по многим причинам - от банальной невнимательности (лично я такое видел очень часто) до того, что бы быть в тренде тенденций подделок.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +178/-0
  • Сообщений: 3 424
    • Просмотр профиля
Re: Катарские заводы 10 руб.
« Ответ #9 : Июль 01, 2020, 14:20:48 »

В 99% случаях ни архивных, ни газетных публикаций. Это не касса букв и слогов от ГОЗНАКА.
Записан

гоголь

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +96/-0
  • Сообщений: 842
    • Просмотр профиля
Re: Катарские заводы 10 руб.
« Ответ #10 : Июль 01, 2020, 14:52:37 »

 А была ли в 1918 году миллиметровка ?
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +325/-0
  • Сообщений: 1 759
    • Просмотр профиля
Re: Катарские заводы 10 руб.
« Ответ #11 : Июль 01, 2020, 15:34:05 »

А была ли в 1918 году миллиметровка ?
Конечно была. :)
Кажется изобрели ещё в конце 18 века.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +178/-0
  • Сообщений: 3 424
    • Просмотр профиля
Re: Катарские заводы 10 руб.
« Ответ #12 : Июль 01, 2020, 16:56:41 »

миллиметровка без сомнения была. военное дело развивало картографию. Надо же генералам где-то было рисовать овальные яйца
только сказать какого года выпуска эта никак не можно.
« Последнее редактирование: Июль 01, 2020, 17:00:48 от magsib »
Записан

KonEd

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +31/-0
  • Сообщений: 140
    • Просмотр профиля
Re: Катарские заводы 10 руб.
« Ответ #13 : Июль 01, 2020, 20:25:31 »

А были тогда миллиметры или линии и точки?
Записан

Landser

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +334/-0
  • Сообщений: 9 821
  • Наши дети - наше будущее
    • Просмотр профиля
Re: Катарские заводы 10 руб.
« Ответ #14 : Июль 02, 2020, 07:37:00 »

Боны на миллиметровке из каталога сайта













Гагринский кооператив
Записан