Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Ценные бумаги Гражданской войны  (Прочитано 17987 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +423/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Ценные бумаги Гражданской войны
« : Апрель 12, 2021, 09:12:34 »

Уже довольно давно слежу за наличием ценных бумаг периода Гражданской войны.
В прилагаемом файле представлена в сжатом виде известная мне на данный момент
информация. Поскольку пока не вышел соответствующий том каталога Горянова, для
финансовых бумаг даются ссылки на каталог Денисова, проходы на аукционах, а также
на мою статью в ПК 2015 года.
Записан

Michail.Larionov

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +2/-0
  • Сообщений: 43
    • Просмотр профиля
Re: Ценные бумаги Гражданской войны
« Ответ #1 : Апрель 12, 2021, 10:41:27 »

Спасибо!
Записан

смоленцев

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +123/-0
  • Сообщений: 461
    • Просмотр профиля
Re: Ценные бумаги Гражданской войны
« Ответ #2 : Апрель 12, 2021, 11:13:12 »

Дополню по Бакинской Городской Управе - серия 1114 номер 33.
И возник вопрос - почему считаются невыпущенными в обращение ? Все экземпляры, которые я встречал, хоть и напечатаны на тонкой бумаге, имеют очень сильный износ. Возможно они были выпущены, но не успели погасится. Пункт 9 - тиражи выигрышей производятся: въ 1920 г - 1 июля, въ 1921 - 2 января, 1 июля [...] до 1972 г включительно. Тиражи погашения производятся ежегодно, начиная с 2 января 1923 г по 2 января 1972 г включительно.
Как вариант существует сборник правительственных распоряжений и постановлений правительства АДР, попробую там поискать информацию.
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +423/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Ценные бумаги Гражданской войны
« Ответ #3 : Апрель 12, 2021, 11:40:17 »

...И возник вопрос - почему считаются невыпущенными в обращение ?...
В принципе всё возможно, но существовали строгие правила:
перед выпуском в обращение ставились подписи бухгалтера и кассира.
Поэтому при отсутствии других данных такие бумаги я пока отношу к
невыпущенным.
Износ, состояние - коварный признак для точных выводов по бумагам
Гражданской войны. Нужны ещё аргументы. Надеюсь Ваш поиск прояснит ситуацию.
Записан

смоленцев

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +123/-0
  • Сообщений: 461
    • Просмотр профиля
Re: Ценные бумаги Гражданской войны
« Ответ #4 : Апрель 12, 2021, 12:39:46 »

Про подпись бухгалтера я полностью соглашусь, это финансовая отчетность. При этом очень большой разбег по сериям, которые дошли до нашего времени. Надо смотреть архивы, у меня в памяти четко отложились различные распоряжения о выдаче различных беспроцентных ссуд разным городам и организациям, надо будет более подробно просмотреть распоряжения.
Записан

KonEd

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +91/-0
  • Сообщений: 386
    • Просмотр профиля
Re: Ценные бумаги Гражданской войны
« Ответ #5 : Апрель 12, 2021, 13:36:15 »

 РУССКО- СКАНДИНАВСКИЙ ПРОМЫШЛЕННЫЙ И КОММЕРЧЕСКИЙ БАНК.

Известны акции номиналом 200 рублей. Рукописная подпись принадлежит не Степану, а его брату Леониду. Рукописная она только на временных свидетельствах, а на облигациях - печать.
Записан

смоленцев

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +123/-0
  • Сообщений: 461
    • Просмотр профиля
Re: Ценные бумаги Гражданской войны
« Ответ #6 : Апрель 13, 2021, 10:14:26 »

источник - Попредметный указатель дел, обсуждавшихся Тифлисскою Городскою Думою в 1918 г. Судя по всему выпуск остался только на словах, эмиссия не состоялась.
Записан

смоленцев

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +123/-0
  • Сообщений: 461
    • Просмотр профиля
Re: Ценные бумаги Гражданской войны
« Ответ #7 : Апрель 13, 2021, 10:24:03 »

газета Кавказъ от 10 мая (27 апреля) 1918 г
Записан

t_ark

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +81/-0
  • Сообщений: 206
    • Просмотр профиля
Re: Ценные бумаги Гражданской войны
« Ответ #8 : Апрель 14, 2021, 13:22:09 »

Есть изображение купона "Займа орошения" гор. Александрополя 250 руб. под No 1005, но нет изображение самого займа. Достаточно ли это для внесения этого номера в Ваш каталог как номер займа?
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +423/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Ценные бумаги Гражданской войны
« Ответ #9 : Апрель 14, 2021, 15:29:27 »

Прежде всего отмечу в очередной раз, что это не мой каталог; теперь, после
размещения на сайте, каждый желающий может его скачать и дополнять по желанию. :)
Я конечно буду стараться здесь делать обновления при наличии новых данных.

Я учитываю только известные экземпляры самих бумаг. Но в этой теме удобно и
полезно размещать различную информацию из газет, документов и т.п. И тем более
важен такой артефакт, как показанный купон. А как его "оприходовать" - дело десятое.
Записан

смоленцев

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +123/-0
  • Сообщений: 461
    • Просмотр профиля
Re: Ценные бумаги Гражданской войны
« Ответ #10 : Апрель 14, 2021, 16:23:32 »

Александр, номер займа Баку это из моей коллекции, газетные вырезки по мере попадания буду добавлять сюда, занимаясь Закавказьем я стараюсь сохранять любые заметки касающиеся финансов как гос характера, так и частного. Газеты в этом плане зачастую дают очень много информации, но просматривать их тяжело конечно.
Записан

KonEd

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +91/-0
  • Сообщений: 386
    • Просмотр профиля
Re: Ценные бумаги Гражданской войны
« Ответ #11 : Апрель 14, 2021, 17:24:37 »

Я учитываю только известные экземпляры самих бумаг.

А что означает "только известные экзепляры самих бумаг"?
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +423/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Ценные бумаги Гражданской войны
« Ответ #12 : Апрель 14, 2021, 18:02:16 »

Александр, номер займа Баку это из моей коллекции, ...
Я уже его отметил у себя. :)

А что означает "только известные экзепляры самих бумаг"?
Очень просто, как и написал в предисловии: держал в руках, видел экземпляр
в интернете, есть скан в книге. Достаточно (для меня) и номера, который
участник форума дает здесь на форуме. Но если кому-то этого недостаточно,
имеет право - каждый для себя решает сам "верю - не верю".
Записан

t_ark

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +81/-0
  • Сообщений: 206
    • Просмотр профиля
Re: Ценные бумаги Гражданской войны
« Ответ #13 : Апрель 14, 2021, 20:35:07 »

С Вами согласен. Записывать нужно только то, что видел или получил достоверную информацию от участников форума по данной теме и вправе поступать как считаете правильным для себя.
Но для меня лично достаточно номер на купоне считать существование займа с этим номером, хотя, возможно и не существующим в настоящее время. Я зафиксирую у себя номер этого купона как номер займа. 
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 039
    • Просмотр профиля
Re: Ценные бумаги Гражданской войны
« Ответ #14 : Апрель 15, 2021, 15:37:15 »

Хорошая работа, этим вопросом никто ещё не занимался.
Жаль что обделили кооперативы своим взором.
К сожаления русским не владею :o, прочесть не смогу.  ;D Мельком только просмотрел.
Записан