Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Сомнительные бумаги - фальшаки или FK ?  (Прочитано 3156 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

смоленцев

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +111/-0
  • Сообщений: 392
    • Просмотр профиля

1. пара полтинников Баку.
Первый 50 покупал в прошлом году, при получении сразу возникла мысль "что то не то...", но придя домой сомнения немного развеялись при виде следов от наклеек на реверсе. Примерно с месяц назад Руслан поднял тему с этими "фальшаками", у него тоже возникли сомнения. Я прикупил ради интереса еще один фальшак для сравнения. В итоге - обе боны в идеальном состоянии, "рука мастера" одна и та же, на первом экземпляре следы от наклейки оказались калькой, я один край намочил специально, а вторая бона пахнет старой бумагой, но это сделать не трудно. Поэтому прошу помощи у более опытных людей - как считаете, это фальшаки или новоделы ? По запросу могу сделать любой фрагмент в разрешении 600 dpi, просто иначе фото большое и не грузится.
Записан

смоленцев

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +111/-0
  • Сообщений: 392
    • Просмотр профиля
Re: Сомнительные бумаги - фальшаки или FK ?
« Ответ #1 : Ноябрь 11, 2021, 21:03:45 »

2. забавная штуковина. Бумага с локальным вз (фото на просвет выложу позже). Я не знаток техники печати, судя по выдавленному рельефу на реверсе предположу, что была сделана какая то печатная пластина с высоким рельефом. С одной стороны рисунок примитивный, да и бумагу с вз достать не проблема, а с другой какая то странная вещь. В общем прошу помочь с идентификацией, что это - очумелые ручки конца 20 в или недопечатка того времени. Скан в высоком разрешении любого участка предоставлю по запросу, иначе я просто не знаю какой фрагмент сделать.
Записан

Landser

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +370/-0
  • Сообщений: 10 537
  • Наши дети - наше будущее
    • Просмотр профиля
Re: Сомнительные бумаги - фальшаки или FK ?
« Ответ #2 : Ноябрь 12, 2021, 07:34:08 »

Не пробовали в УФ посмотреть?
Записан

смоленцев

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +111/-0
  • Сообщений: 392
    • Просмотр профиля
Re: Сомнительные бумаги - фальшаки или FK ?
« Ответ #3 : Ноябрь 12, 2021, 08:13:31 »

ЗХ смотрел в УФ, не светится. Бумага на ощупь более плотная, чем на оригиналах и фальшаках, краска от воды не плывет. Вполне допускаю, что это не современное творчество. Вот еще один экземпляр из этой серии, практически полный дубль моему, на аверсе только нет полосы.
Записан

Landser

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +370/-0
  • Сообщений: 10 537
  • Наши дети - наше будущее
    • Просмотр профиля
Re: Сомнительные бумаги - фальшаки или FK ?
« Ответ #4 : Ноябрь 12, 2021, 08:22:08 »

Сделайте  фрагмент герба в разрешении 600 dpi
интересно посмотреть , что при увеличении.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +220/-0
  • Сообщений: 3 839
    • Просмотр профиля
Re: Сомнительные бумаги - фальшаки или FK ?
« Ответ #5 : Ноябрь 12, 2021, 09:12:39 »

спросите у emercom. Он такие загадки разгадывает.
в первом приближении оренбургская явная левота, но для обращения или чуть позже или совсем позднее ХЗ. ВЗ найти посмотреть можно по книгам по филиграни. Только это трындец муторное занятие. Не на один час.
« Последнее редактирование: Ноябрь 12, 2021, 09:18:47 от magsib »
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +422/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Сомнительные бумаги - фальшаки или FK ?
« Ответ #6 : Ноябрь 12, 2021, 09:34:14 »

...в первом приближении оренбургская явная левота...
Мне кажется ничего "левого" нет, это зарисовка редкой боны, раньше коллекционеры
так делали ввиду отсутствия изображений. Сначала на кальку, потом на плотную
бумагу, поэтому и вдавливание на обратной стороне. Возможно перерисовывали с
музейного экземпляра, на обороте номер есть похожий на музейный.
Записан

смоленцев

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +111/-0
  • Сообщений: 392
    • Просмотр профиля
Re: Сомнительные бумаги - фальшаки или FK ?
« Ответ #7 : Ноябрь 12, 2021, 09:35:44 »

фрагменты герба
Записан

смоленцев

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +111/-0
  • Сообщений: 392
    • Просмотр профиля
Re: Сомнительные бумаги - фальшаки или FK ?
« Ответ #8 : Ноябрь 12, 2021, 09:38:46 »

вот фрагмент герба Оренбурга. Мочить пока не пробовал, но как вариант планирую.
Записан

смоленцев

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +111/-0
  • Сообщений: 392
    • Просмотр профиля
Re: Сомнительные бумаги - фальшаки или FK ?
« Ответ #9 : Ноябрь 12, 2021, 09:45:41 »

фото на просвет и попробовал под наклоном сфоткать
Записан

KonEd

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +69/-0
  • Сообщений: 296
    • Просмотр профиля
Re: Сомнительные бумаги - фальшаки или FK ?
« Ответ #10 : Ноябрь 12, 2021, 12:20:20 »

...в первом приближении оренбургская явная левота...
Мне кажется ничего "левого" нет, это зарисовка редкой боны, раньше коллекционеры
так делали ввиду отсутствия изображений. Сначала на кальку, потом на плотную
бумагу, поэтому и вдавливание на обратной стороне. Возможно перерисовывали с
музейного экземпляра, на обороте номер есть похожий на музейный.

То же показалась  прорисовкой или карандашной, или через копирку...
« Последнее редактирование: Ноябрь 12, 2021, 12:21:51 от KonEd »
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +422/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Сомнительные бумаги - фальшаки или FK ?
« Ответ #11 : Ноябрь 12, 2021, 12:55:33 »

...или через копирку...
Это самое точное, синие следы от копирки хорошо видны.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +220/-0
  • Сообщений: 3 839
    • Просмотр профиля
Re: Сомнительные бумаги - фальшаки или FK ?
« Ответ #12 : Ноябрь 12, 2021, 15:52:33 »

Согласен, мелькнула мысль о зарисовках коллекционеров, но быстро угасла. На уроках труда в церковно-приходской школе так делал. Потом обычно через стекло на свет.

Мой человек знает одного человека  ;D, сосед которого за партой оборотку трешки 61 года синей ручкой за урок срисовывал. Размер конечно не идеальный. А вы тут копирка, калька. ;D
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +422/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Сомнительные бумаги - фальшаки или FK ?
« Ответ #13 : Ноябрь 12, 2021, 16:13:29 »

Да, к боне естественно никто не прикасается, насколько я помню порядок такой:
1. Бона через стекло (с подсветкой обычно) на кальке прорисовывается.
2. С кальки на бумагу через копирку с нажимом переводится рисунок.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +220/-0
  • Сообщений: 3 839
    • Просмотр профиля
Re: Сомнительные бумаги - фальшаки или FK ?
« Ответ #14 : Ноябрь 12, 2021, 16:19:34 »

жирный контур с простым рисунком можно без стекла и света сразу на кальку.
Согласен. Здесь же текст и много мелких закорючек.
Записан