Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Уфимцев, Ю. Японские деньги России  (Прочитано 117573 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Яков37

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +21/-0
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: Уфимцев, Ю. Японские деньги России
« Ответ #75 : Май 14, 2019, 10:07:24 »

ибей
Записан

Яков37

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +21/-0
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: Уфимцев, Ю. Японские деньги России
« Ответ #76 : Май 14, 2019, 10:07:41 »

ибей
Записан

Яков37

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +21/-0
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: Уфимцев, Ю. Японские деньги России
« Ответ #77 : Май 14, 2019, 10:07:57 »

ибей
Записан

Яков37

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +21/-0
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: Уфимцев, Ю. Японские деньги России
« Ответ #78 : Май 14, 2019, 10:08:14 »

ибей
Записан

Яков37

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +21/-0
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: Уфимцев, Ю. Японские деньги России
« Ответ #79 : Май 14, 2019, 10:08:32 »

ибей
Записан

Яков37

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +21/-0
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: Уфимцев, Ю. Японские деньги России
« Ответ #80 : Май 14, 2019, 10:09:03 »

ибей
Записан

Яков37

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +21/-0
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: Уфимцев, Ю. Японские деньги России
« Ответ #81 : Май 14, 2019, 10:09:50 »

ибей
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +422/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Уфимцев, Ю. Японские деньги России
« Ответ #82 : Май 14, 2019, 11:42:24 »

Спасибо. В таблице не отмечены два знака:
10 сен 87447 блок <ya>
20 сен 18765 блок <ya>
Записан

Hanzo

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +46/-0
  • Сообщений: 126
    • Просмотр профиля
Re: Уфимцев, Ю. Японские деньги России
« Ответ #83 : Ноябрь 30, 2019, 19:00:36 »

В ответах № 72 и 73 Всё хорошо описано и таблица хорошая респект и уважуха, только маленькое но, цифры номера на Японских банкнотах, как и все надписи, читаются с верху вниз и с право на лево, если они написаны на кандзи хирогане или хейтайгане, Английский текст и цифры читатся обычно. Так что вам надо поменять порядок цифр в номерах, И в отвере № 71 Pic_1.jpg порядок цифр был правильный.
А так же проверил все фото бон которые присланы в тему с Ebay, блок хейтайганы правильный за исключением цифр как писал выше надо наоборот.
И две не вошедшие боны:
Спасибо. В таблице не отмечены два знака:
10 сен 87447 блок <ya>
20 сен 18765 блок <ya>
Блок не <ya>, а <he> у обеих.
И так же небольшое дополнение, вам надо в таблице расположить блоки по Японскому алфавиту, Как у нас допустим идут номера цифрами 1,2,3, и т.д. или а,б,в,г,д, и т.д. Алфавит складывался веками Аз, Буки, Веди, Глаголь и имел значение Я буквы знаю, говорю дать и далее по тексту. В Японском так же номера обозначаются не только Цифрами но и алфавитом, в таком порядке:
И ро ха ни хо хэ то?(Иро ва ниоэдо)
ти ри ну ру во (тиринуру о)
ва ка ё та рэ со (вага ё тарэ дзо)
цу нэ на ра му (цунэ наран)
у ви но о ку я ма (уи но окуяма)
кэ фу ко э тэ (кё: коэтэ)
а са ки ю мэ ми си (асаки юмэ мидзи)
вэ хи мо сэ су (эй мо сэдзу)

и означает стихи:
Красота блистает миг —
И увяла вся.
В нашем мире что, скажи,
Пребывает век?
Грани мира суеты
Ныне перейди,
Брось пустые видеть сны
И пьянеть от них!

К стати знаками хейтайганы нумеровались не только банкноты периода Мейдзи, но и первые марки того же периода. Причём в каталогах цена на них разная ( с некоторыми знаками может доходить до $ 300 000 )

Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +422/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Уфимцев, Ю. Японские деньги России
« Ответ #84 : Декабрь 01, 2019, 14:28:02 »

10 сен 87447 блок <ya>
20 сен 18765 блок <ya>
Блок не <ya>, а <he> у обеих.
Прежде всего даю обновлённую таблицу. Хотел ещё поднабрать информацию, но раз
тема оживилась, можно и сейчас.
Да, после того, как Яков37 дал приличные картинки, оказалось возможным внести
исправления. Ещё раз подчеркну, что хэнтайгана - это каллиграфия с многими
вариантами написания. Некоторые блоки в таблице могут оказаться ошибочными,
поскольку соответствующие сканы слабые. При появлении новых данных буду
всё проверять.

...на Японских банкнотах, как и все надписи, читаются с верху вниз и с право на лево...
Это замечание меня несколько удивило. Неужели автор поста полагает, что я взялся за
составление кадастра выпуска не зная таких основ, которые имеются даже в википедии
и которые зачем-то наряду со стихами и прочим цитирует автор поста.
Теперь по существу. Знание японского языка здесь не поможет. Строчка с цифрами номера
может означать что угодно, например обычный "европейский" номер, в котором цифры
заменены на иероглифы. Можно ещё напридумывать причин.

Как я уже отмечал, на холдерах пишут и так и этак. Решающим доказательством может быть
только архивный документ, где будут приведены детали выпуска, в том числе нумерации, и
будет ясно указано, какой "европейский" номер соответствует такому-то японскому на боне
.   
Пока такого документа никто не привел. Записывая номера слева направо я руководствовался
следующими двумя соображениями:
1. Я собрал статистику продаж на аукционах редких и дорогих бон в холдерах. Иногда на них
   указан владелец боны, китайское или японское имя, ниже приведён пример. Практически
   всегда номер записан слева направо
.
2. В таблице имеется два места с одинаковыми блоками для соседних бон. При этом и номера
   тоже близкие. И наоборот, если мы "развернём" номера и посмотрим на боны с близкими
   номерами, несколько таких есть, то ни одной пары с одинаковыми блоками мы не видим.
Разумеется эти аргументы не решающие, статистика невелика, но других пока никто не привёл.

Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +240/-0
  • Сообщений: 4 025
    • Просмотр профиля
Re: Уфимцев, Ю. Японские деньги России
« Ответ #85 : Декабрь 02, 2019, 09:44:31 »

10 букв
« Последнее редактирование: Декабрь 02, 2019, 09:51:15 от magsib »
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +422/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Уфимцев, Ю. Японские деньги России
« Ответ #86 : Декабрь 02, 2019, 11:12:14 »

Мерси, дополняем:
10 сен 94655  <ta>
20 сен 67422  <ka>
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +240/-0
  • Сообщений: 4 025
    • Просмотр профиля
Re: Уфимцев, Ю. Японские деньги России
« Ответ #87 : Декабрь 02, 2019, 11:32:20 »

Бахаалыст
Записан

Spec

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +57/-0
  • Сообщений: 265
    • Просмотр профиля
Re: Уфимцев, Ю. Японские деньги России
« Ответ #88 : Январь 02, 2020, 14:01:57 »

К вопросу о г-не Като. А почему като относят к сахалину? Есть харбинские фото и показана вывеска Като - портной.
Про торговый дом като информации нет. Като не упоминается среди японских коммерсов на Дальнем Востоке. Либо он был ооочень мелкий коммерсант. Что скажите?
"В сентября 1919 г. японское правительство прислало в Омск своего главного комиссара (господина Като). Он предложил союзникам взять на себя всю разведку адмирала А.В. Колчака". Согласия не последовало"
Скорее всего, этот тот же Като, который потом оказался в Харбине.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +240/-0
  • Сообщений: 4 025
    • Просмотр профиля
Re: Уфимцев, Ю. Японские деньги России
« Ответ #89 : Январь 02, 2020, 15:21:10 »

он самый какие могут быть сомнения.  ;D
тут при полном совпадении Ф.И.О. и года рождения еще сомневаешься, а вдруг полный тезка да и еще одного года, а тут только по фамилии совпадение. И скорее всего тот. Статьи надеюсь не пишите?
при омском правительстве этих наблюдателей было как собак на свадьбе. Союзники етишь их мать. И не лень так было называться. Друзья ага еще. Тьфу-тьфу на таких друзей и союзников. Проще и дешевле с красными договориться.
« Последнее редактирование: Январь 02, 2020, 15:26:27 от magsib »
Записан