Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Барселона  (Прочитано 5490 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Papel

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +0/-0
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Барселона
« : Март 21, 2023, 20:23:13 »

Здравствуйте! подскажите что это? боны или сувенирка? и стоит ли каких денег?
Записан

allokkinn

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +72/-0
  • Сообщений: 883
    • Просмотр профиля
Re: Барселона
« Ответ #1 : Март 21, 2023, 21:31:41 »

Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +333/-0
  • Сообщений: 1 296
    • Просмотр профиля
Re: Барселона
« Ответ #2 : Март 21, 2023, 21:34:37 »

Полагаю, современное изделие, появились на рынке лет семь назад.
Даже если бы были настоящие , к деньгам никакого отношения не имеют - к карточкам ближе
Записан

allokkinn

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +72/-0
  • Сообщений: 883
    • Просмотр профиля
Re: Барселона
« Ответ #4 : Март 21, 2023, 21:45:11 »

Полагаю, современное изделие, появились на рынке лет семь назад.
Даже если бы были настоящие , к деньгам никакого отношения не имеют - к карточкам ближе
Там на Мешке чётко сказано,что это-В ПЕРИОД ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ В ИСПАНИИ (1936-1939 гг.) И ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ (1939-1945 гг.) ПРОДУКТОВЫЕ, ТАБАЧНЫЕ, СОЦИАЛЬНЫЕ, ДЕНЕЖНЫЕ ТАЛОНЫ ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ КАК ДЕНЕЖНЫЙ СУРРОГАТ ИЗ-ЗА ИНФЛЯЦИИ И НЕХВАТКИ НАЛИЧНОСТИ В СТРАНЕ.
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +333/-0
  • Сообщений: 1 296
    • Просмотр профиля
Re: Барселона
« Ответ #5 : Март 21, 2023, 22:02:31 »

Ну уж если на Мешке чётко сказали, то тогда конечно. Ведь не поспоришь с Мешком-то, правда ведь? Получается вещь редкая, цены немалой...Сталин опять же должен добавить денег - ведь во франкистской Испании его не особо жаловали? Значит по любому должен быть дороже Гитлера.
Записан

allokkinn

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +72/-0
  • Сообщений: 883
    • Просмотр профиля
Re: Барселона
« Ответ #6 : Март 21, 2023, 22:13:31 »

Ну уж если на Мешке чётко сказали, то тогда конечно. Ведь не поспоришь с Мешком-то, правда ведь? Получается вещь редкая, цены немалой...Сталин опять же должен добавить денег - ведь во франкистской Испании его не особо жаловали? Значит по любому должен быть дороже Гитлера.
https://www.aboutww2militaria.com/ru/talony-na-produkty-s-portretom-stalina-dejstvitelny-v-oblasti-langreo-asturas-ispaniya.html  -ТАЛОНЫ НА ПРОДУКТЫ С ПОРТРЕТОМ СТАЛИНА, ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ В ОБЛАСТИ LANGREO-ASTURAS, ИСПАНИЯ.
№ ЛОТА: RP394
ЦЕНА: 55.00€
https://rarita.ru/catalog/plakaty_afishi/portret_i_v_stalina_ispanskiy_poster_s_prodovolstvennymi_kuponami_na_oborote/ -Портрет И.В. Сталина, испанский постер с продовольственными купонами на обороте 9 300 руб./шт

Интересный раритет, связанный с историей франкистской Испании (1936-1975). Раритет представляет собой постер с перфорацией. На лицевой стороне портрет И.В. Сталина, на обороте – рукописная имитация купонов, которые использовались во франкистской Испании для распределения основных продуктов среди населения. Купоны на обороте предназначены для получения продуктов: рис, мука, картофель, лук, кукуруза, горох, чеснок, сало, нут (бобы турецкого гороха), чечевица.

  Постер отсылает к талонам на продовольствие, по которым в Испании распределяли продукты с 1939 г.: после гражданской войны 1936-39 гг. в Испании была большая нехватка продовольствия. После прихода к власти в 1939 г. Франсиско Франко, по распоряжению Министерства Сельского хозяйства Испании от 4 августа 1939 г. было введено нормирования потребления продтоваров в целях обеспечения справедливого распределения продовольствия среди населения и предотвращения накопительства. Нормы потребления продуктов предусматривали распределение жиров и масла, сахара, картофеля, свежего и замороженного мяса (рогатый скот, овцы, козы или свиньи), всех видов зерна (рожь, ячмень, кукуруза, просо и пшеницу - с 1940), фруктов (за исключением апельсинов), овощей (кроме лука), шоколада, кофе, макарон, супов, риса, гороха, фасоли, чечевицы, муки, диетических продуктов, сгущенного молока, сыра. Каждому зарегистрированному жителю выдавалась книжка с купонами, которые следовало расходовать в течение месяца. Купоны предназначались для получения по ним повседневной пищи: хлеба, масла, овощей, картофеля и рис, мясо и сахара. Талоны были трех типов в зависимости от уровня дохода гражданина (высокий, средний, низкий). Талоны не имели иллюстраций, на обложке купонной книжки стоял герб (примеры таких книжек на доп. фото). Карточная система в Испании введена в 1945, отменена - в 1952 г.

По легенде, постеры восходят к рисункам в стиле примитива, которые рисовали испанские заключенные. В тюрьме Alcala de Henares заключенный Dueso и другие в период 1936 - до середины 1960-х создали ряд рисунков, которые тиражировались печатным способом и распространялись среди населения. Эта работа была способом для заключенных искупить наложенное судом наказание. Сюжетами «тюремных купонов» была Пасха, Рождество, военное дело, Дон Кихот, флора и фауна и мн. др., они предназначались для нижних социальных слоев (аналоги лубка). Такие постеры стали предметом коллекционирования, считается, что их было выпущено несколько тысяч разных видов.

На основе рисунков заключенных позже была выпущена серия перфорированных постеров с разнообразными мотивами, среди которых изображения политических лидеров, солдат, военной техники, флагов и пр., а на обороте имитация продовольственных талонов. Эти постеры с «продовольственными талонами» стали популярны как уникальный испанский сувенир.

Ну или как-то так
Записан

allokkinn

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +72/-0
  • Сообщений: 883
    • Просмотр профиля
Re: Барселона
« Ответ #7 : Март 21, 2023, 22:17:38 »

Ну уж если на Мешке чётко сказали, то тогда конечно. Ведь не поспоришь с Мешком-то, правда ведь? Получается вещь редкая, цены немалой...Сталин опять же должен добавить денег - ведь во франкистской Испании его не особо жаловали? Значит по любому должен быть дороже Гитлера.
Так-то задачи с кем-то спорить не было.Товарищ просил информацию-я подсказал,в какую сторону двигаться.Поэтому Ваш сарказм не по делу,имхо.
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +333/-0
  • Сообщений: 1 296
    • Просмотр профиля
Re: Барселона
« Ответ #8 : Март 22, 2023, 10:31:32 »

Хотите без сарказма?
Тяжело , но попробую.
Вы писали:
Цитировать
В ПЕРИОД ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ В ИСПАНИИ (1936-1939 гг.) И ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ (1939-1945 гг.) ПРОДУКТОВЫЕ, ТАБАЧНЫЕ, СОЦИАЛЬНЫЕ, ДЕНЕЖНЫЕ ТАЛОНЫ ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ КАК ДЕНЕЖНЫЙ СУРРОГАТ ИЗ-ЗА ИНФЛЯЦИИ И НЕХВАТКИ НАЛИЧНОСТИ В СТРАНЕ.

На предмете мы видим изображение Сталина. Опустим тот вопрос - вообще насколько вероятно появление лица враждебной страны на государственном документе. Просто заметим, что это изображение вождя после 1945 года. Мало того, я видел карточки с Че Геварой - персонажа из 60-х годов.

Об этих предметах было ничего не известно ещё 10 лет назад. Потом словно прорвало - стали сначала появляться с военными сюжетами Голубой дивизии, затем Гитлер и немцы, потом испанские республиканцы, и затем персонажи советского лагеря - Сталин, Мао, кубинцы.
Был даже специальный сайт, где только ими  и торговали.
И все они идеальной сохранности, с целыми купонами.
Я  собирал карточки - их отличительная особенность - наряду с целыми бланками большой массив с отрезанными (использованными) купонами.
Вполне возможно, что изначально в Испании было что-то подобное, но вот эта вся дискотека персонажей весьма похожа на современное творчество.
Записан

allokkinn

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +72/-0
  • Сообщений: 883
    • Просмотр профиля
Re: Барселона
« Ответ #9 : Март 22, 2023, 14:26:53 »

Ну не я писал-скопировал с сайта продавца на Мешке,чтобы прокомментировать Ваш пост о том,что это не деньги-да,не деньги,талоны.Каюсь,поторопился-ниже я привёл текст с другого сайта(ссылка есть),более развёрнутое пояснение о том,что это-"народное творчество" испанских заключённых по мотивам талонов,сувенирка.Однако коллекционным спросом пользуется.Впрочем,по тем же причинам(спрос) вполне могли и новодела наштамповать,это вообще сейчас в порядке вещей.
И да,признаю,без сарказма-тяжело  ;D
Я думаю,для автора темы задачу-минимум мы точно выполнили!
Записан

Papel

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +0/-0
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: Барселона
« Ответ #10 : Март 23, 2023, 12:09:04 »

Всем Спасибо! Понял что фуфло, на стенку как плакат пойдет  :)
Записан

allokkinn

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +72/-0
  • Сообщений: 883
    • Просмотр профиля
Re: Барселона
« Ответ #11 : Март 23, 2023, 16:20:02 »

Фига се у вас плакатики на стену за такие деньги! ;D
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +240/-0
  • Сообщений: 4 015
    • Просмотр профиля
Re: Барселона
« Ответ #12 : Март 23, 2023, 17:29:33 »

Ну открытки тоже бывают недорого, Врубель.  ;D
Записан

allokkinn

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +72/-0
  • Сообщений: 883
    • Просмотр профиля
Re: Барселона
« Ответ #13 : Март 23, 2023, 17:56:38 »

Лучше Вдоллар!
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +240/-0
  • Сообщений: 4 015
    • Просмотр профиля
Re: Барселона
« Ответ #14 : Март 23, 2023, 19:06:07 »

или вДудь.
Записан