forum.fox-notes.ru

Бонистика => Определение бон, оценка бон => Тема начата: yury от Август 17, 2019, 14:21:31

Название: 25 руб "американка"
Отправлено: yury от Август 17, 2019, 14:21:31
Добрый день, коллеги. Подскажите, бона "мытая" или действительно без номера?
Название: Re: 25 руб "американка"
Отправлено: Люк от Август 17, 2019, 15:31:23
В начале 2015 была тема, где обсуждали аналогичную бону:

25 и 100 рублей ABNC - Брак? (http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,4906.msg40338.html#msg40338)

Сначала показалось, что это та же самая, но вроде другая, хотя состояние похожее
Название: Re: 25 руб "американка"
Отправлено: emercom от Август 17, 2019, 16:25:44
Убрать номера, напечатанные высокой печатью без потерь защитной сетки НЕ ВОЗМОЖНО и выцвести до полного отсутствия они тоже не могли даже теоретически. Так что на мой взгляд, с уверенностью на 99,9999... можно утверждать, что это брак. Что касается подписей, то их ставили в совершенно другом месте, в другое время, и другой краской, вот они то и могли поплыть после мытья, могли выцвести, или просто при печати краски не хватило... Вот как то так наверное...
Название: Re: 25 руб "американка"
Отправлено: magsib от Август 17, 2019, 19:22:52
При всем уважении, это не в какие ворота.
1) это подписи американской печати, так называемый второй выпуск для Юга России, а это означает что банкнота с подписями уже вышла с АБНС.
2) Бумага так или иначе подверглась термонагреву (возможно и солнечному)
При термонагреве с красками происходят удивительные вещи.
3) бумага по периметру возможно была приклеена и потом возможно отпаривалась.
Бумага на этих бонах просто великолепная. И Судя по краям визуально ей хорошо досталось.
Название: Re: 25 руб "американка"
Отправлено: Al-r от Август 17, 2019, 19:36:13
Добрый день, коллеги. Подскажите, бона "мытая" или действительно без номера?

Мытая
Название: Re: 25 руб "американка"
Отправлено: yury от Август 17, 2019, 19:56:54
Всем большое спасибо, хотя и мнения разошлись.
Название: Re: 25 руб "американка"
Отправлено: Al-r от Август 17, 2019, 21:46:01
А составьте своё мнение.
Не забудьте обратить внимание на "потускневшие" подписи. Смотрите под углом к свету, узнайте, что с запахом.
Я например, таких четвертаков с разной степенью незаметности номера видел под десяток.
Название: Re: 25 руб "американка"
Отправлено: yury от Август 17, 2019, 22:17:19
''Потускневшие'' подписи конечно настораживают, но в остальном.... По запаху- отдает затхлым, ветхим,как будто из погреба. Сравнивал краску в районе номера с другими четвертаками, по интенсивности и насыщенности краски разницы не нашел. Хотя, предполагаю, что при ''мытье'' типографская краска должна бы выглядеть по тускнее. С подобными бонами сталкиваюсь впервые, поэтому прислушаюсь к вашему опыту.
Еще раз всем спасибо.
Название: Re: 25 руб "американка"
Отправлено: Люк от Август 18, 2019, 07:00:28
.....
Я например, таких четвертаков с разной степенью незаметности номера видел под десяток.

Al-r, а в каком состоянии были все эти четвертаки?
Были ли в состоянии от XF  и выше?
Ведь эти 25 рублёвые боны в общем-то самые обычные, их на всех ауках полно и очень много в  очень приличном состоянии
Название: Re: 25 руб "американка"
Отправлено: Al-r от Август 18, 2019, 09:41:45
В основном как раз приличные, вроде того, что прикрепил. Можно увидеть следы номера.
Но у всех характерной особенностью были "тусклые" подписи.
Многие выдают их за брак.
Название: Re: 25 руб "американка"
Отправлено: magsib от Август 19, 2019, 19:30:39
Был не прав, это Медведевский выпуск, поэтому п.1 в ответе #3 неверный.
Приношу свои извинения г-ну emercom.
Название: Re: 25 руб "американка"
Отправлено: emercom от Август 19, 2019, 19:57:20
Был не прав, это Медведевский выпуск, поэтому п.1 в ответе #3 неверный.
Приношу свои извинения г-ну emercom.
Принято!!!
ЗЫ. Но эксперимент с номерами все же проведу...
Название: Re: 25 руб "американка"
Отправлено: emercom от Сентябрь 25, 2019, 17:40:40
Эксперимент провел. Докладываю результаты.
Как видно на сканах обычное мытье боны, даже с мылом, не приводит практически ни к каким результатам. Жесткое воздействие отбеливателей, да изменяет цвет номера на более светлый и даже частично его убирает, НО!!! это же воздействие убирает и подложечную сетку. Так что выводы можете сделать сами, но я лично остаюсь при своем первоначальном убеждении, что приведенные в ранних постах боны являются браком печати. И этот эксперимент безусловно подтверждает, что убрать полностью номер не тронув подложечную сетку НЕ ВОЗМОЖНО!