forum.fox-notes.ru

Справочная => Городские выпуски Гражданской Войны => Тема начата: Dimich от Декабрь 25, 2010, 05:47:01

Название: Барнаул
Отправлено: Dimich от Декабрь 25, 2010, 05:47:01
Барнаул — город (основан в 1730-х гг., статус города с 1771 г.) в России, административный центр Алтайского края (с 1937 года). Расположен на юге Западной Сибири в месте впадения реки Барнаулки в Обь. Площадь города — 321 кв. км, население — 598 тыс. чел. (2010), город является 22 по численности населения в России. Вместе с прилегающими населёнными пунктами образует муниципальное образование — городской округ город Барнаул, с населением 652 647 человек. Крупный промышленный, культурный и образовательный центр Сибири: 9 государственных вузов, 5 театров, музеи, памятники архитектуры XVIII-XX вв. Официально годом основания Барнаула считают 1730 г., когда горнозаводчик Акинфий Демидов перевёл на Алтай 200 приписных крестьян для закладки заводов. Однако документально подтверждённым является 1739 г., когда Демидовым началось строительство меде-сереброплавильного завода, что послужило импульсом для развития посада вокруг него. В небольшую деревню Усть-Барнаульскую устремились переселенцы и служивые люди из Центральной России и Урала.
В 1749 г. канцелярия горного округа с согласия Кабинета её императорского величества была перенесена из Колывани на Барнаульский завод. В 1766 г. русский изобретатель Иван Ползунов на берегу реки Барнаулки построил первую в мире паровую машину, а в 1771 г. Барнаулу присвоен статус «горного города». Благодаря этому статусу, несмотря на отдалённость от столицы, город рос, и к 1835 г. в городе проживало уже более 9000 чел., город застраивался под влиянием архитектуры Санкт-Петербурга. В 1764 г. открывается техническая библиотека, в 1776 г. - Барнаульский «театральный дом», а в 1827 г. - первая типография. П. К. Фролов организует Краеведческий музей — один из первых в Сибири. Отмена крепостного права и истощение природных ресурсов привели к закрытию в 1893 г. Барнаульского завода. Город становится крупным купеческим центром, появляются другие производства: кожевенное, свечное, кирпичное, пивоваренное, содовое, шубное, лесопильное и другие.
2 мая 1917 года в Барнауле произошёл сильный пожар. Выгорело 40 кварталов — пострадала городская архитектура, в пожаре погибли многие здания, особенно деревянные постройки. Революция помешала восстановлению исторического центра города.
До 1917 г. Барнаул входил в состав Томской губернии, по указанию Временного правительства 17июля 1917 г. Томская губерния была разделена на 2 губернии: Томскую (центр - Томск) и Алтайскую (центр - Барнаул).
7 декабря 1917 года в городе установлена Советская власть, однако, с июня 1918 г. по 9-11 декабря 1919 г. власть в городе была в руках контрреволюции. Белогвардейцы оставили город в надежде добраться до Новониколаевска (ныне Новосибирск). Оставаться в городе было нельзя: со всех сторон шли силы Красной армии, а в городе партийная организация готовила восстание. Отступая, белая армия в районе села Тальменка попала в засаду, подготовленную Первой Чумышской Советской партизанской дивизией во главе с Анатолием Ворожцовым.
В 20-40-е гг. XX в. развитие Барнаула определялось процессами индустриализации и коллективизации. В город переселяются жители деревень и малых посёлков, а сам Барнаул приобретает статус центра агропромышленного региона. В 1932 г. был заложен крупнейший в Западной Сибири меланжевый комбинат. В связи с образованием в 1937 г. Алтайского края Барнаулу был присвоен статус его административного центра.
Во время Великой Отечественной войны в городе на постоянной основе разместилось около ста промышленных предприятий из Москвы, Ленинграда, Одессы, Харькова, других городов, оккупированных немецкими войсками. Они стали основой промышленности города. По некоторым данным, около половины патронов, использованных Красной армией во время войны, было произведено в Барнауле на станкостроительном заводе. Послевоенные годы ознаменовались промышленным «бумом» и «поточной» застройкой города. В это время территория Барнаула увеличилась более чем в 2 раза, а для развития города и строительства новых кварталов были выбраны северное и северо-западные направления относительно центра. В 1982 г. указом Президиума Верховного Совета СССР город награждён орденом Октябрьской Революции.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: Люк от Декабрь 25, 2010, 07:17:22
Ссылка на каталог:

Барнаул (http://www.fox-notes.ru/img_rus/k11_27_barnaul.htm)

(http://www.fox-notes.ru/img_rus/barnaul_1000_k11_27_7_f.jpg)

(http://www.fox-notes.ru/img_rus/k11_27_11_barnaul_f.jpg)
Название: Re: Барнаул
Отправлено: Dimich от Декабрь 25, 2010, 11:33:32
Наряду с указанными выше выпусками Барнаульского отделения Народного (Государственного) банка необходимо отметить также выпуск в Барнауле летом 1920 г. городской потребительской комунной особых долговых знаков для расчётов в подведомственных ей лавках и складах. На эти знаки, как на советские деньги, могли приобретаться продукты из распределительных лавок потребительских комунн.
Кроме того, Алтайским губревкомом, располагавшимся в Барнауле планировалась эмиссия бон губернского значения, но дальше пробных знаков дело не пошло.

Д.И.Петин ДЕНЕЖНО-ЭМИССИОННАЯ ПОЛИТИКА СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ И АНТИБОЛЬШЕВИСТСКИХ РЕЖИМОВ В СИБИРИ (октябрь 1917 – ноябрь 1920 г.) (http://www.fox-notes.ru/spravka/fn_s100611_1.htm)
Название: Re: Барнаул
Отправлено: Заболот44 от Декабрь 25, 2010, 12:40:56
Надпечатка на 50 руб. Займа Свободы.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: AlterRub от Декабрь 25, 2010, 17:55:02
Обязательства Барнаульского отделения ГБ выпущены на бланках Госбанка
с ВЗ серии "Е". Диапазон известных мне номеров бланков: 928065-928874,
что соответствует объему выпуска на 1.000.000р. После "№ счета" стоят три
последние цифры номера бланка. Интересно, что это единственный случай оформления
на бланках ГБ не чека, а обязательства.
В 1919 году Барнаульское городское общественное управление выпустило облигации
7% займа достоинством 100р, 300р, 500р, 1000р и 5000р также на общую сумму 1.000.000р.
Приведены сканы 4-х номиналов облигаций.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: Landser от Июль 29, 2011, 11:23:40
Частные выпуски (http://www.fox-notes.ru/z_rus_chastnik/barnaul_18601r.htm)

(http://www.fox-notes.ru/z_rus_chastnik/barnaul_5r_R18609r_f.jpg)
Название: Re: Барнаул
Отправлено: Dimich от Июнь 10, 2012, 16:44:35
Довелось поработать с прессой Барнаула колчаковского периода. Нашлись некоторые уточнения, касаемо местных бон.

Цитировать
В 1919 году Барнаульское городское общественное управление выпустило облигации 7% займа достоинством 100р, 300р, 500р, 1000р и 5000р также на общую сумму 1.000.000р.
Выпуск произошел осенью 1919 г. Облигации предполагались в том числе к использованию как денежные знаки, ввиду недостатка последних в обращении. Поэтому логично включить их в каталог.

Цитировать
Обязательства Барнаульского отделения ГБ выпущены на бланках Госбанка с ВЗ серии "Е". Диапазон известных мне номеров бланков: 928065-928874, что соответствует объему выпуска на 1.000.000р. После "№ счета" стоят три
последние цифры номера бланка. Интересно, что это единственный случай оформления на бланках ГБ не чека, а обязательства.
Выпуск обязательств произошел в последнюю неделю белогвардейской власти, когда к городу подступали части Красной армии и партизанские отряды (3-5 декабря 1919г.). Судьба дальнейшая неизвестна, очевидно были аннулированы, как и сибирские деньги.


Кроме того, в Барнауле был осуществлен выпуск денежных суррогатов (ценных бумаг), который произошел параллельно с эмиссией в Томске, т.е. поздней осенью 1919 г.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: Dimich от Июль 06, 2012, 09:12:44
С облигацией 5000 р. не совсем ясно: была ли она вообще?
Ведь если облигации хотели пустить как деньги, то смысл был пускать в период разменного дефицита в ход неликвидный номинал?
Кто что скажет?
Название: Re: Барнаул
Отправлено: magsib от Июль 06, 2012, 09:54:33
Осень понятие растяжимое. Когда конкретно?
А чем смущает номинал? Комуч 25 тонники ВЗ ранее штамповал, Томск 10 тонники ВЗ позже.
В тексте на обороте есть, значит была. Кол-во очень маленькое. Грубо-5000 р максимум 200 шт при отсутствии других номиналов. Соответственно при наличии, максимально возможное число пятитонников уменьшается.

Название: Re: Барнаул
Отправлено: AlterRub от Июль 06, 2012, 10:11:12
С облигацией 5000 р. не совсем ясно: была ли она вообще?
Видимо была. Кроме всего прочего: на Молотке продавали
фотографию этого номинала, к сожалению я не догадался запомнить.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: Dimich от Июль 06, 2012, 12:13:37
Цитировать
Выпуск произошел осенью 1919 г.
ошибся я!!! В феврале!!!!!!!!!!
Название: Re: Барнаул
Отправлено: magsib от Июль 06, 2012, 13:22:49
В феврале 1919 г. им не позволили бы.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: Dimich от Июль 06, 2012, 17:50:05
Ой не факт. Даже потом при большевиках там местные власти иначили все по своему в обход указаний свыше
Название: Re: Барнаул
Отправлено: magsib от Июль 06, 2012, 19:40:31
Чего и для чего на обороте. Без домыслов.

нехитрый подсчёт, зная номера и то, что каждому номиналу своя литера, получается, что
5000 тонников порядка не более 50 штук  ;D.
Мне облигации встречались с полными купонами. А купоны вполне годная для размена мелочь.
Зубры бонистики и очевидцы ничего о хождении облигаций как денег не упоминают.
Предполагались не катить, ибо заметка в газетах должна быть конкретная.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: magsib от Июль 08, 2012, 08:48:42
Если бы был приведён текст газетный, то было бы интереснее.
Перевод из разряда облигации в разряд как деньги приводит к росту в цене.
Как справедливо заметил AlterRub, городские займы никогда фактически не использовались как деньги.
Иное пока никто не доказал.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: Dimich от Июль 08, 2012, 19:24:31
Текст заметки скоро дам. А 5000 если видел кто - можете сказать какого цвета была она? Мне для статистики в статью надо
Название: Re: Барнаул
Отправлено: гоголь от Июль 08, 2012, 19:40:17
Красная
Название: Re: Барнаул
Отправлено: Dimich от Июль 09, 2012, 05:23:55
Цитировать
Красная
Благодарю!

Цитировать
Если бы был приведён текст газетный, то было бы интереснее.
Закончилось печатание облигаций городского займа. Облигации изданы преимущественно купюрами в 100, 300, 500 и 1000 руб. Ввиду недостатка в городе разменных знаков есть основание рассчитывать, что городские облигации по примеру многих других городов будут иметь хождение в городе наравне с денежными знаками
Название: Re: Барнаул
Отправлено: magsib от Июль 09, 2012, 14:52:06
Если это и есть текст заметки, то это только частное мнение автора заметки.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: AlterRub от Июль 09, 2012, 16:31:28
Из имеющегося в заметке слова "преимущественно" мы имеем право сделать вывод, что тираж номинала 5000р
был незначителен. :)
Утверждение автора заметки о других городах следует взять на заметку, но скорее всего он путает
городские займы с государственными. По сравнению с нынешними СМИ путаница довольно безобидная. :)
Название: Re: Барнаул
Отправлено: Dimich от Июль 09, 2012, 19:34:59
Автора не указано. Раздел - официальный, местная жизнь
Название: Re: Барнаул
Отправлено: Fox Notes от Ноябрь 08, 2012, 22:06:53
На сайте размещена статья

Петин Д.И. Облигации городских займов Красноярска и Барнаула 1919 г.: ответное слово на публикацию В. В. Чагина // Петербургский коллекционер. 2012. №5. С. 8-10. (http://www.fox-notes.ru/spravka/fn_s081112.htm)
Название: Re: Барнаул
Отправлено: Dimich от Ноябрь 09, 2012, 05:46:43
Жду мнения форумчан!  ;)

Предлагаю, чтобы не путаться и не разрываться на 2 темы "Барнаул" и "Красноярск", обсудить статью здесь.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 09, 2012, 15:30:53
У меня замечание по поводу присутствия в названии статьи выражения "ответное слово".
Мне оно кажется неудачным, поскольку неявно предполагает некую полемику со статьей
Чагина. На мой взгляд здесь не полемика, а еще одно важное документальное
доказательство
того, что Красноярский заем использовался как денежный суррогат. 
Побольше бы таких архивных находок, тогда бы и всякого рода домыслов (к любителям
коих я и себя отношу :)) в бонистике поубавилось.
По Барнаулу вопрос остается открытым. Нет сомнений, что выпуски городских займов в
период Гражданской войны были связаны с денежным голодом и являлись среди прочего
попыткой привлеченя в оборот наличности. Но отсюда еще не следует, что сами облигации
ходили как денежные знаки. Смысл цитируемой в статье Петина заметки носит гипотетический
характер и может служить только косвенным аргументом.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: Dimich от Ноябрь 09, 2012, 15:49:12
Цитировать
"ответное слово"
Просто хотел подчеркнуть связь с публикацией В.В.Чагина. Никакого негатива.  :)

Цитировать
Смысл цитируемой в статье Петина заметки носит гипотетический характер и может служить только косвенным аргументом
Пока довольствуемся тем, что есть. Согласен, что доказательная база не основательно прочна. Стараюсь находить ответы на многочисленные вопросы бонистики и истории в исторических источниках. В этой работе старался подчеркнуть, что данное направление еще много загадок таит. Но со своей стороны делаю все возможное чтобы стать ближе к истине. AlterRub, благодарю Вас за мнение!!!  ;)
Название: Re: Барнаул
Отправлено: magsib от Ноябрь 09, 2012, 19:42:47
+1 к мнению AlterRub.
Доказательной базы по Барнаулу нет.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: Dimich от Ноябрь 10, 2012, 04:21:22
В этом случае найти источники сложнее, поэтому даже малая заметка в газете - большая удача. Здесь ''вынь да положь'' не выйдет. Надо сказать и эту заметку я нашел в принципе случайно при изучении периодики Алтая.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: magsib от Ноябрь 10, 2012, 06:23:51
Дык никто и не требует "вынь да положь". Есть хорошо. Нет тоже хорошо. 
Главное, чтобы в погоне за новизной и крутизной желаемое не превратилось в действительное  ;).
Название: Re: Барнаул
Отправлено: Dimich от Ноябрь 11, 2012, 07:33:13
Цитировать
Главное, чтобы в погоне за новизной и крутизной желаемое не превратилось в действительное
Это верно. В случае с Барнаулом мысль в настоящее время на уровне гипотезы, тем не менее, насколько знаю, вот эта газетная заметка - пока единственный источник, рассказывающий о муниципальных облигациях. Может моя работа впоследствии поможет найти истину.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: magsib от Июль 25, 2013, 10:40:10
Барнаул 1919 год на ютубе.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=b3CAoig1rhA
Название: Re: Барнаул
Отправлено: AlterRub от Февраль 20, 2018, 20:00:11
Моя статистика обязательств Барнаула на бланках ЭЗГБ дана
ниже в таблице.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: AlterRub от Февраль 20, 2018, 20:01:18
Некоторое время назад в продаже появился бланк обязательства, который
по-моему не является чьей-то фантазией (см. скан ниже). Об этом прежде
всего свидетельствует номер бланка, который почти совпадает с номерами
чеков Бийска, то есть того же региона. Насколько позволяет судить скан,
и детали текстов идентичны с выпущенными чеками, поэтому я с высокой
степенью вероятности считаю данную заготовку подлинной.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: гоголь от Февраль 20, 2018, 21:56:52
 Е 928813
Название: Re: Барнаул
Отправлено: Заболот44 от Февраль 21, 2018, 01:33:04
Е 928381
Название: Re: Барнаул
Отправлено: magsib от Февраль 21, 2018, 06:10:15
возможно и подлиный. Цена не дешёвая. Знать бы раскладку по номерам чеков по огб.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: kuzbon от Февраль 21, 2018, 18:37:42
Е 928464
Название: Re: Барнаул
Отправлено: magsib от Февраль 22, 2018, 02:38:44
Об этом прежде
всего свидетельствует номер бланка, который почти совпадает с номерами
чеков Бийска, то есть того же региона.
возможно, с большой долей вероятности, но не обязательно и нет гарантии, что железобетонно.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: kuzbon от Декабрь 11, 2018, 18:37:07
 Ищу изображение облигации Займа Свободы номиналом 500 рублей с надпечаткой Барнаульского Народного банка. Может кто то имеет возможность поделиться сканом этой боны.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: kuzbon от Декабрь 14, 2018, 17:49:33
 Изображение облигаций с надпечатками Барнаульского Народного банка номиналом 50 и 100 рублей есть в каталоге сайта. 20 рублей попалась в интернете. Наверное есть облигация 40 рублей. В 1918 году наравне с денежными знаками выпускались облигации Займа Свободы до 100 рублей. Откуда взялся номинал 500 рублей. Может ошибка в каталоге?
Название: Re: Барнаул
Отправлено: краевед73 от Декабрь 14, 2018, 19:59:17
Вот 40 рублей, которые наверное есть. 500 рублей не попадались даже в виде картинок
Название: Re: Барнаул
Отправлено: magsib от Декабрь 14, 2018, 23:37:09
красный выпуск, там все возможно. 50 и 100 самые частые из Барн ОНБ.
500 р ОНБ есть у Сафонова и в точности все по Сафонову повторено у Кардакова.  :o
Название: Re: Барнаул
Отправлено: kuzbon от Декабрь 16, 2018, 10:42:22
Спасибо за изображение облигации в 40 рублей. Скан двадцатки ,но без номинала внизу. Они все так выглядели или есть разновидность с номиналом?
Название: Re: Барнаул
Отправлено: AlterRub от Март 04, 2019, 14:39:25
Ниже - обновление статистики обязательств Барнаула.
Все интересующиеся темой регионов, особенно Сибирью, читайте в ПК №5 2018
статью В.Чагина о сенсационной находке в Барнауле.   
Название: Re: Барнаул
Отправлено: magsib от Март 06, 2019, 17:25:45

А 1000_В 560449_незаконченный?

ПК 5 2018 получили давно и зачитали до дыр.   ;D
Автору и А. С. респект. А.С. видел.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: AlterRub от Март 06, 2019, 17:38:30
...А 1000_В 560449_незаконченный?
А кое-кто давеча насмехался, цитирую:
"возможно, с большой долей вероятности, но не обязательно и нет гарантии, что железобетонно".
Пока нет "железобетонных" фактов, в статистику не вносим. :)
Название: Re: Барнаул
Отправлено: magsib от Март 06, 2019, 17:44:18
то было год назад. ;D
в богатом русском языке трудно выразить вероятность, вот и приходится насмехаться.  ;D
Название: Re: Барнаул
Отправлено: Fox Notes от Ноябрь 24, 2019, 17:15:36
Еще одни знак

(http://fox-notes.ru/img_rus/barnaul_1000_k11_27_7_D24112019_f.jpg)
Название: Re: Барнаул
Отправлено: magsib от Ноябрь 24, 2019, 17:25:52
тогда этого добра как минимум 1 чековая книжка было.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 24, 2019, 18:11:44
Ещё раз подчеркну, что мешает объявить эти заготовки заведомой липой:
1. Близость номеров к Бийским чекам, тот же регион.
   Для современных фуфлоделов найти такие кажется невероятным.
2. Абсолютно "пустые" чековые книжки, даже без имени владельца и счета,
   встречаются намного реже заполненных. Никаких следов вроде нет.
3. Шрифты примерно совпадают с подлинными, кроме даты. Конечно замыслы фуфлоделов
   коварны, но как-то странно видеть такую небрежность.
Название: Re: Барнаул
Отправлено: AlterRub от Март 08, 2020, 16:31:59
Обновление статистики. Добавлены номера экземпляров из коллекции Государственного
Эрмитажа. Раздел чеков Барнаула пополняется медленно. А по каталогам простенькие...
Название: Re: Барнаул
Отправлено: Пётр 777 от Март 08, 2020, 16:35:12
Моя
Название: Re: Барнаул
Отправлено: magsib от Март 08, 2020, 16:50:27
928794, 928565
Название: Re: Барнаул
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 07, 2021, 15:45:04
Обновление статистики: