forum.fox-notes.ru

Справочная => Фальшивки для обращения => Тема начата: сh_alex от Январь 18, 2010, 12:14:44

Название: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: сh_alex от Январь 18, 2010, 12:14:44
А.И. Погребецкий. "Денежное обращение и денежные знаки Дальнего Востока в период Войны и революции". Стр. 248
сайт "Бонистика" www.bonistikaweb.ru

      "Казалось бы, что низкий курс «молотков» страховал их от подделки, но, как видно, труд также пал в цене и на рынок были «выпущены» фальшивые боны. Об этом осведомляла публикация Читинского Отделения Государственного Банка: «Доводится до всеобщего сведения, что в обращении появились фальшивые «Сибирские кредитные билеты» 50 руб. достоинства со штемпелем и печатью Отделения за подписью кассира — «И. Соколов». Особенность подделки билетов легко отличить на глаз, след.: на настоящих билетах надпись — «Читинское Отделение Государственного Банка» — набрана славянским шрифтом, а на фальшивых — гражданским, в государственном гербе значительная разница. Ободок в одну полосу, а на настоящих — в две».

На иллюстрации видна подпись И. Соколова, но штемпель и печать на "глаз" похожи на настоящие. Все ли билеты с подписью Соколова фальшивые?

    "Помимо появления на рынке фальшивых «Сибирских кредитных билетов» — указание на что имеется исключительно в приведенном выше объявлении, — известно, что в обращении появились настоящие билеты, но с подложной нумерацией, а потом и с подложными штемпелями".

Об этом подробно писала 8 октября 1918 года газета "Забайкальская Новь" (иллюстрация)

Дело в том, что типографией заготовлено было «Сибирских кредитных билетов» на сумму 50 милл. рублей, выпущено же их в обращение на сумму 20.350 тысяч рублей, остальные билеты этого образца не были занумерованы и хранились в кладовых Читинского Отделения Государственного Банка, при эвакуации Читы в 1918 г. органами советской власти, некоторое количество этих незанумерованных билетов было похищено и с поддельными нумерами появились на рынке.

Позже — по истечении предельного срока для зарегистрирования и заштемпелевания «Сибирских кредитных билетов» — на рынке появились эти знаки с поддельными штемпелями о зарегистрировании.

С уважением, ch_alex
Чита
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Семьянин от Январь 18, 2010, 15:04:50
Ободок печати действительно подкачал. На подлинной, ободок двойной и обе окружности должны отпечатываться одинаково, а здесь внутреннюю окружность еле видно.
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: AlterRub от Январь 18, 2010, 15:19:15
"Все ли билеты с подписью Соколова фальшивые?"

Мне кажется, что в тексте нет утверждения о том, что
все билеты с подписью Соколова - фальшивые. Наоборот, даются
признаки, как отличить настоящий (с его подписью).

Печать действительно слабая.
Шрифт (буква "е" хорошо видна) точно не
славянский. Я не помню такую надпечатку со славянским
шрифтом, может ее кто-то встречал. Меня несколько смущает
этот момент - получается, что "для кассира Соколова" была
сделана надпечатка особым шрифтом. Немного странно,
у людей и без того было недоверие к "молоткам", а другой шрифт вносил
еще большую путаницу.

Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: сh_alex от Январь 19, 2010, 10:18:38
Получается, что если штамп и печать фальшивые, значит и подпись И.Соколова тоже? Может и не было такого кассира в ГБ вовсе. А тем, кто изготовил фальшивый штамп и печать видимо было это сделать проще именно гражданским шрифтом, а уж потом ставили подпись Соколова в надежде на то, что обыватель не знает чья подпись должна стоять на бонах. В периодике на счет подписей кассиров информации нет. К сожалению...
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: AlterRub от Январь 19, 2010, 14:40:21
Еще раз посмотрел. По-моему есть только
одно разумное толкование. Речь идет не о
штампе, а только о тексте печати. Там
действительно славянский шрифт. Он и на
представленном скане. Так что если это
и фальшь, то не та, о которой сказано в
публикации. Скорее всего подлинная.
При таком оттиске трудно судить об ободке и т.п.
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: AlterRub от Январь 22, 2010, 11:30:05
Еще скан с подписью Соколова.
С последнего аукциона в Праге.
Хотя скан и мелкий, его вполне хватает,
чтобы увидеть и второй ободок и тип
шрифта - славянский. Да и с расположением
орла все нормально; хотя самого орла не
видно, корона и хвост просматриваются.
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: сh_alex от Январь 22, 2010, 12:42:09
Второй по счету скан боны с подписью Соколова, и на обоих не пропечатан орел, не странно ли? Специально просмотрел несколько сканов с другими подписями, там с орлом все в ажуре.

А на этом, вообще что-то непонятное.  ??? ??? ???
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: AlterRub от Январь 22, 2010, 13:03:43
"Второй по счету скан боны с подписью Соколова, и на обоих не пропечатан орел, не странно ли?"

Не могу согласиться. Вот скан где все четыре боны с аукциона.
Кассиры разные, лишь на одной печать хорошая.
Если бы все печати где орел почти не виден были фальшивыми,
половину бон из коллекции пришлось бы выкинуть. :)
 
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Люк от Январь 22, 2010, 14:09:08
На моей тоже чёткости нет в печати
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: magsib от Январь 22, 2010, 15:06:36
К изначальному вопросу о кассире. Кассир из текста не имеет никакого отношения к подлинности или фальшивости. Печать встречается всякая и четкая и нечеткая. Пример самой яркой непропечатки орла можно найти на розовых чеках Благовещенского огб.
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: сh_alex от Январь 22, 2010, 15:11:41
А кому - нибудь встречались данные боны с признаками фальсификации цифр нумеров и литер другого шрифта чем на настоящих? (см. объявление от Государственнаго Банка)
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Satol от Февраль 07, 2010, 17:32:55
А кому - нибудь встречались данные боны с признаками фальсификации цифр нумеров и литер другого шрифта чем на настоящих? (см. объявление от Государственнаго Банка)

По-моему, у меня такая есть.

(http://"C:\Documents and Settings\Jeen\Рабочий стол\7777.jpg")
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Dimich от Февраль 07, 2010, 17:54:05
Думаю, Satol прав.... Шрифт цифр настораживет... ;)
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Landser от Февраль 07, 2010, 19:58:54
Satol на Вашей боне серий/номер однозначно поддельные.
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Пётр 777 от Февраль 08, 2010, 10:57:15
Кяхту может кто-нибуть выложить? ::)
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Семьянин от Февраль 08, 2010, 15:11:34
Кяхту может кто-нибуть выложить? ::)
ЯЯ бы тоже взглянул, хотя бы одним глазочком :)
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Dimich от Февраль 09, 2010, 14:33:56
Я бы тоже не против на нее взглянуть ;). По данным М.С.Сафонова в Кяхте зарегистрировали лишь малую часть "молотков"
http://www.bonistikaweb.ru/SOVKOLSF/pribaikal.htm
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Люк от Февраль 09, 2010, 15:13:41
У нас любой Молоток редкость - за несколько лет только один мимо пробегал - я его здесь и представил.
Про редкость "кяхтинских"  видимо может сказать только ch_alex и другие товарищи из тех мест. 
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Dimich от Февраль 09, 2010, 17:05:59
Да, в Забайкалье я видел кое-что интересное...Забайкальский краевой краеведческий музей в своей коллекции располагает интересными объектами местной бонистики периода 1918-1920гг. Видел недопечатанные молотки в листе, облигации ЗС с надпечаткой Верхнеудинска и пр.
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: сh_alex от Февраль 10, 2010, 08:52:48
В Чите "Молотки" при желании можно найти, иногда "выплывают" в разных видах - в основном недопечатки. Касаемо "молотков" с Кяхтинской регистрацией - то это редкость. Думаю, что больше шансов найти такую бону у коллекционера за границей.

Прилагаю сканы - части от листа. На листе печаталось 32 боны. Кто -то задавал вопрос: "Какой смысл было печатать АВ и РВ на одной стороне листа?" Скорее всего это типографские "штучки". Можно предположить, что лист после прохода разворачивался на 180 градусов и снова шел в печать.

Один из представленных остатков, видимо и видел Dimich в Чите.
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: сh_alex от Февраль 10, 2010, 08:54:29
ВР
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: сh_alex от Февраль 10, 2010, 08:55:16
еще АВ
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: сh_alex от Февраль 10, 2010, 08:57:34
еще РВ
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Koll от Февраль 10, 2010, 17:47:36
Красивые сканы! ch_alex  спасибо.
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: magsib от Февраль 14, 2010, 08:07:58

Прилагаю сканы - части от листа. На листе печаталось 32 боны. Кто -то задавал вопрос: "Какой смысл было печатать АВ и РВ на одной стороне листа?" Скорее всего это типографские "штучки". Можно предположить, что лист после прохода разворачивался на 180 градусов и снова шел в печать.
Считаю. что это один лист состоит из двух полулистов на одном полулисте морда, на другом оборотка. Размер боны, размер бумаги и особенности печатного оборудования обеспечили то, чего мы видим в неразрезанном виде.

Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Fox Notes от Февраль 19, 2010, 21:04:48
на сайте размещена статья о бонах Центросиьири

Кредитные билеты Центросибири как источник по истории

денежного обращения в Сибири в период Гражданской войны

Д.И. Петин

ССЫЛКА (http://www.fox-notes.ru/spravka/fn_s19022010_1.htm)
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Dimich от Февраль 20, 2010, 09:38:30
В статье, написанной мною весной 2009г., отражена информация, обсуждаемая в данной теме форума. Работа опубликована в журнале "Омский научный вестник" 2009-№6(82).С.8-12.
Большое спасибо Fox Notes за содействие ;)
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: magsib от Февраль 20, 2010, 13:34:54
А чьим золотишком обеспечивалась эмиссия в 50 млн руб. Не Зейским или Благовещенским золотом?
А раскрыть эту фразу попробнее можете:Из этой суммы 5 млн. 255 тыс. руб. направили в Благовещенское отделение Народного (бывшего Государственного) Банка, где и выпустили 5 сентября 1918 г ? Особо интересно как отличить выпуск в Благовещенске от выпускав  Чите?

Что это за номер 360079? Везде встречаю эту фразу, но постигнуть никак не могу что это за номер и чего ознает выше и ниже него:
"Читинская казённая палата уведомила местное население, что денежные знаки Центросибири с номерами выше 360079 "

Не попадалась ли Вам чисто техническая информация относительно порядка литер на бонах и номерах на них? Букв дофига, номер шестизнак, эмиссия 20,5 млн, в голове как-то не укладывается.

Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Dimich от Февраль 20, 2010, 13:51:58
Это вся информация, которую удалось найти по эмиссии. 50млн. - сумма золота в сибирских ОГБ (цифра была озвучена на том заседании Центросибири, где принято было решение о выпуске). Технической информации по литерам и номерам при работе в Госархиве Забайкальского края и Госархиве Иркутской области не обнаружил (советские фонды того времени достаточно хаотичны, и вся информация по эмиссии Центросибири там обрывочна).
Большинство цифровых данных приводится по Погребецкому. Постарался в статье собрать и проанализировать всю имеющуюся информацию по эмиссии Центросибири, включая архивные источники.
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Dimich от Март 28, 2010, 12:09:49
Цитировать
Что это за номер 360079?
В архивах нашел 3 документа за подписью управляющим Читинским ОГБ Веремьева о том, что боны с данным номером - последние официально выпущенные. Остальные боны с номером выше указанного - нелегальные выпуски похищеных бланков
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: magsib от Март 28, 2010, 18:54:44
конец Читы нашелся.
а как отличить благовещенский выпуск от бон с фальшивым номером и литерами?
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Dimich от Март 28, 2010, 18:59:54
Здесь ничего не ясно. Надо искать в Приамурье, либо дотошно пересматривать ГАРФ
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: сh_alex от Апрель 06, 2010, 16:13:25
Еще вариант фальшивой печати:

ГОСУДАРСТАВИНАГО БААКЪ  ЧИТИНСКОО

Какой -то неграмотный печать резал.
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: сh_alex от Апрель 06, 2010, 16:15:09
сам билет. штамп тоже ФК.
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Koll от Апрель 06, 2010, 16:45:50
Орел на печати замечательный ;D
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: pav от Апрель 06, 2010, 19:51:28
Еще вариант фальшивой печати:

ГОСУДАРСТАВИНАГО БААКЪ  ЧИТИНСКОО

Какой -то неграмотный печать резал.

Могли ещё китайские или японские фальшивомонетчики.
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Dimich от Апрель 07, 2010, 05:13:38
Этим скорее промышляли китайцы. Почитайте в монографии В.М.Рынкова, он писал, что на границе с Китаем в Приамурье в любой китайской лавке можно было поставить штемпель или "починить руски деньга" ;D
Да и в архивах я информацию встречал, что китайцы были самыми матерыми спекулянтами на Д.Востоке и с русскими деньгами что только творили.  ;)
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Dimich от Апрель 07, 2010, 05:20:17
Цитировать
а как отличить благовещенский выпуск от бон с фальшивым номером и литерами?
Благовещенский выпуск, судя по Погребецкому, есть часть "легальной" советской эмиссии Центросибири, потому выявить его возможно только единственным образом - посредством изучения архивов. Хотя сомневаюсь, что информация подобного рода осталась. Даже в Читинском архиве есть далеко не все сведения по эмиссии Центросибири ;)
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Заболот44 от Апрель 11, 2010, 05:55:50
50 рублей с подписью кассира Соколова. Рисунок печати и штампа четкий. Видно, что это не фальшивка.
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Заболот44 от Апрель 11, 2010, 06:03:18
Вопрос?
У меня три боны с разными сроками предъявления - 2-го, 18-го и 30 ноября 1918 г.  Были ли  знаки с другими сроками предъявления?
Были ли предъявления в другие месяцы, например, в октябре или в декабре?
Буду благодарен за ответ.
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: AlterRub от Апрель 11, 2010, 10:11:47
У меня тоже 18 ноября. В энциклопедии Каца-Малышева
на стр. 238 четкий скан со сроком 28 октября.
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: сh_alex от Апрель 11, 2010, 13:03:06
У меня тоже с этими сроками предъявления, есть и другие, но разобрать трудно, только видно четко "бря" 1918 г. С другими сроками не видел, а если честно, то не особо обращал на это внимание. Теперь буду - это интересно!
Вообще, регистрация была продлена до 1го апреля 1919 года, но после 13 марта 1919 года "молотки" практически не штемпелевались.
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Dimich от Апрель 11, 2010, 13:33:50
Тем не менее, не известно билетов с датой 1919 г., очевидно основная масса билетов всё-таки прошла регистрацию в ноябре 1918 г. или же как гипотеза: при дальнейшей регистрации зимой 1919 г. вполне могли пользоваться старыми штемпелями. И Погребецкий и документы свидетельствуют, что вся шумиха вокруг "молотков" была в сентябре-октябре 1918г., дальше же всё более-менее успокоилось, поскольку курс "молотков" существенно упал да и принимали их неохотно (особенно японцы). Случаи регистрации зимой 1919 г. очевидно были весьма немногочисленны ;)
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Dimich от Апрель 11, 2010, 18:50:24
Цитировать
Получается, что если штамп и печать фальшивые, значит и подпись И.Соколова тоже? Может и не было такого кассира в ГБ вовсе. А тем, кто изготовил фальшивый штамп и печать видимо было это сделать проще именно гражданским шрифтом, а уж потом ставили подпись Соколова в надежде на то, что обыватель не знает чья подпись должна стоять на бонах. В периодике на счет подписей кассиров информации нет. К сожалению...
В документах Госбанка колчаковского Минфина нашел сведения, что в Читинском ОГБ в 1918-1919гг. служил помощником кассира 2 разряда И.Н. Соколов. Так что определенно этот сотрудник ЧитОГБ - реальное лицо, но вопрос только в том, какое он отношение имел к подделке? Имел ли вообще? Но судя по занимаемой должности, он мог заниматься регистрацией "молотков" ;)
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Dimich от Апрель 13, 2010, 11:19:20
Ещё есть один вопрос с Центросибирью связанный: другие номиналы бон.
Встречал архивную информацию о существовании клише 25руб билета Центросибири. Сведения подлинные 100%.
Однако вопрос что за клише и каковы "истоки" его появления? Делали ли с него оттиски (хотя бы пробные)? Ведь безусловно, билеты номиналом лишь 50руб. были не совсем удобными при расчетах... ;) 
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: сh_alex от Апрель 13, 2010, 13:29:12
Если действительно существовало готовое клише 25 -ти рублевого билета, что помешало напечатать эти билеты? Не понятно. Тем более, что курс на билеты Центросибири по началу равнялся курсу "керенских". Мощностей вроде хватало, напечатали же полтинников аж 50 млн.! Дмитрий, надо продолжать поиски.
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Dimich от Апрель 13, 2010, 15:11:43
Кроме акта ревизии, где указывалось о наличии клише больше ничего не нашел. Причем само архивное дело, где встретил эту информацию, было посвящено сугубо эмисссиям Центросибири :(
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Dimich от Июль 08, 2010, 06:26:59
Цитировать
Позже — по истечении предельного срока для зарегистрирования и заштемпелевания «Сибирских кредитных билетов» — на рынке появились эти знаки с поддельными штемпелями о зарегистрировании.
Судя по архивным документам, изначально регистрация "молотков" планировалась производится вручную, однако, по настоянию управляющего Читинским ОГБ П.Веремьева и с разрешения ЦУГБ Сибири для того, чтобы ускорить процесс был применен штемпель. Т.о. для регистрации стали обязательными 3 реквизита - штемпель с датой, гербовая печать ОГБ и подпись кассира. ;)
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Dimich от Ноябрь 09, 2010, 07:42:11
Товарищи! Может кто-либо дать хороший скан "молотка" (с регистрацией и без). Скан нужен для иллюстративного приложения к моей диссертации.  :)
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: сh_alex от Декабрь 18, 2010, 06:28:36
Господа, заметил одну интересную деталь. Какие будут мнения?
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: сh_alex от Декабрь 18, 2010, 06:31:01
Постарался левое поле бон выложить на одном уровне, а с правым получилась такая штука. ???
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: AlterRub от Декабрь 18, 2010, 10:42:35
Видимо речь идет о нижней боне?
Она несколько уже, но трудно что-то определенное
сказать по скану - сужение невелико, гораздо меньше, чем на фальшивой,
возможно бумага деформировалась со временем.
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Dimich от Февраль 06, 2012, 08:03:02
Цитировать
Господа, заметил одну интересную деталь. Какие будут мнения?
на 4ой боне уж больно сомнтельный штамп предъявления... Сплющенные буквы  ???
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Dimich от Апрель 26, 2012, 15:29:33
Вниманию сообщества форума на сайте скоро будет представлена наша совместная работа с Ch_alex по эпизоду подделки бон Центросибири!
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Fox Notes от Апрель 26, 2012, 21:29:43
Чащин А.  Петин Д.  ЧИТИНСКИЕ ФАЛЬШИВОМОНЕТЧИКИ: УГОЛОВНОЕ ДЕЛО. ГОД ДЕВЯТНАДЦАТЫЙ (http://www.fox-notes.ru/spravka/fn_260412.htm)
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Dimich от Апрель 27, 2012, 03:14:34
Хотелось бы узнать мнение сообщества о работе.  ;)
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Семьянин от Апрель 27, 2012, 20:51:44
Прочитал с огромным интересом, большое спасибо авторам!!!!
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Landser от Апрель 28, 2012, 09:03:22
Интересная работа, спасибо авторам.
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: oto от Апрель 28, 2012, 18:10:08
Спасибо!  Было интересно.
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: Люк от Апрель 28, 2012, 18:50:46
Интересно! 8)
Авторы пишите ещё! ;D
Название: Re: О вариантах фальсификации кредитных билетов 50 рублей Центро - Сибири
Отправлено: AlterRub от Апрель 28, 2012, 22:26:58
Авторы пишите ещё! ;D
Вот это пожелание просто напрашивается!
Статья интересна и сама по себе, но главное, что первоисточники, на которые
опираются авторы (и в других своих работах), позволяют постепенно восстановить реальную картину по
многим аспектам бонистики, весьма отличающуюся от общепринятых мифов, основанных на слухах
и тенденциозных псевдоисторических "трудах".