forum.fox-notes.ru
Бонистика => Денежные знаки России => Тема начата: Dimich от Ноябрь 19, 2010, 05:05:35
-
Товарищи форумчане!
На американских облигациях 1,2,3разрядов (выпуски Правительства Колчака, Политцентра и Иркутского ревкома) известны штампы ОГБ Иркутска, Читы, Благовещенска, Красноярска и Владивостока. Причем для Иркутска характерны варианты в надпечатке. Известны ли кому варианты надпечаток для других указанных городов ? ;)
-
Иркутск 3 р, буквы острые
-
Иркутск 1 разряд, буквы острые
-
Иркутск 2 разряд , буквы острые
-
Красноярск 1 разряд
-
Прежде всего интересны сканы:
- Чита (1 и 3 разряды)
- Благовещенск
- Владивосток (2 разряд)
-
А чего Вас эти выпуски заинтересовали?
по редкости: Благовещенск, Владивосток, Красноярск, Чита, Иркутск.
Объем эмиссий известен по Погребецкому (кроме Красноярска). По Благовещенску надо сделать поправку на уничтожение некоторой части этих бон, это указано у Погребецкого.
по вариантам: Благовещенск 1-й разряд только один вариант, Владивосток 1 и 2-й разряд только один вариант, Красноярск 1-й разряд три варианта штампа ;D, Чита 1,2,3 разряды. вариации по цвету штампа и видел вариант коричнево-красный штамп буквы тоненькие и по-мельче, Иркутск 1,2,3 разряд вариации по цвету штампа и для особых маньяков разные буковки в штампах.
Везде выпуск 1,2 разряда - это правительство Колчака в два этапа. Иркутск 3-й разряд Колчак+Политцентр+ревком. По Чучину был выпуск 4-го разряда со штампом Иркутска, но я такое вживую не видел, да и был ли такой.
Обозначал ли что-то цвет штампа на Иркутских что-то я не знаю.
-
А чего Вас эти выпуски заинтересовали?
Интересны варианты надпечаток. Хочу попробовать систематизировать.
-
вот три варианта надпечаток Красноярского ОГБ, известен и четвертый: мелкие буквы, курсивом, без рамки. Но есть и такой вариант 1 разряда - без надпечатки. Что это? Оплошность тех, кто штемпелевал? Или где-то такие облигации имели хождение? Облигация не мытая, без всяких следов химии и проч., по состоянию как бы из обращения.
-
варианты
-
вот три варианта надпечаток Красноярского ОГБ, известен и четвертый: мелкие буквы, курсивом, без рамки.
А поподробней? В одну строку или нет?
-
Но есть и такой вариант 1 разряда - без надпечатки. Что это? Оплошность тех, кто штемпелевал? Или где-то такие облигации имели хождение? Облигация не мытая, без всяких следов химии и проч., по состоянию как бы из обращения.
могли расправлять сгиб, и слабенькую надпечатку сделать невидимой. Слабый штамп попадается только у одного отделения. ;D . с учетом номера серии, возможно я прав.
-
Спасибо Вам Сашик и November. Вот с Красноярском и проясняется ситуация. Остаются Благовщенск и Владивосток. ;)
Судя по всем известным мне документам и исследованиям, регламентации по поводу надпечаток не было, т.е. облигации должны были идти в обращение "чистыми". А вот появление надпечаток - вопрос открытый. На мой взгляд, причина надпечаток проста - "до пущей крепости", дабы избежать отказа населения от приёма. Хотя как потом выяснилось (по материалам архивов и местных газет) брали облигации и купоны гораздо лучше "сибирок". ;)
-
положено так было. штампик гарантировал обратный приём в банк. Ходили купоны и 200р мало- пару месяцев. Сравнение с сибирками тут неуместно. Дутовки тоже проскакивают в Восточной Сибири вместе с отступающими войсками. Купоны проскакивали даже в Ачинском уезде. Читу и Владик в расчёт не берем, там они ходили дольше.
-
Прежде всего интересны сканы:
- Чита (1 и 3 разряды)
- Благовещенск
- Владивосток (2 разряд)
даю 1-3 разряды все отделения
-
и варианты по цвету бумаги и размеру по цветному полю
-
Александр58, благодарю! ;)
-
Вызывает особый интерес облигация Иркутска 3р. с синей надпечаткой "ИРК. ОТД. ГОС. БАН." Не встречал такой разновидности ранее. Шрифт несколько сомнителен (буквы С и Н). Хотя вряд ли подделка облигации всего в 200р имела бы реальную большую выгоду :)
-
Благовещенск, судя по всему, это самый редкий вариант из всех надпечаток.
-
не зафиксировано ни одного случая подделки всей продукции ABNC (50 копеек, 25 и 100 рублей,
билеты в 200 р и купонов по 4р 50к. Хотя полтинник отходил практически более полугода. 25 и 100р трудились во всю и при ДВР, там тоже срок не малый. 200 р и купоны трудились в чите до конца 1920 года Во Владике надо смотреть у Погребецкого. Бумага на этих бонах водяного знака не имела, но имела защиту: если взглянуть на просвет бону, то видны хаотично разбросанные желтые, синие точки. Ни на одной боне эти точки не совпадают 1:1. Дополнительно защита от подделки имели 25 р и 100 р (микробуковки в виньетках), листы 200 р имели в одной из виньеток (микро цифру разряда ). И способ печати был на высоте. 50 копеек это вообще шедевр денежных знаков выполненных в одноцвете.
50 копеек некоторые коллекторы разделяют по цвету бумаги: розовая, голубоватая, зеленоватая, в каком-то книжке конросе это описано (не путать с химически обработанным синим полтинником).
-
Благовещенск, судя по всему, это самый редкий вариант из всех надпечаток.
Тут двух мнений быть не может. При выпуске в 20 тысяч штук, встречаемость очень редкая. Та же Зея даже редкий 50 р проскакивает на аукционах и в коллекциях. По Благовещенским 200 р моя статистика насчитывает всего 2 боны. Понятно, что их не две, а к примеру несколько сотен.
-
не зафиксировано ни одного случая подделки всей продукции ABNC
Сашик, соглашусь с вами. Одно лишь полиграфическое качество "американских" дензнаков и ценных бумаг было просто превосходным по сравнению с любыми из денежных знаков, печатавшихся в Сибири в период ГрВойны. Ну а Благовещенск, думаю, найдется. Здесь на форуме и не такие редкости попадались ;)
-
По Чучину был выпуск 4-го разряда со штампом Иркутска, но я такое вживую не видел, да и был ли такой.
Вопрос есть: а это в каком каталоге именно - 1924 или переиздание 1992? А то в переиздании опечатка или ошибка - вместо IV указан VI разряд ;D
Вообще 4 разряд с надпечаткой Иркутска - вещь интересная, судя по всему это "дело рук" Иркутского ревкома. Мне в РГАЭ или ГАРФ попадались документы, косвенно свидетельствовашие о том, что ревком расматривал вариант продолжения автономной эмиссии облигаций. ;)
-
репринт, 1991 год. здесь 4 и 6 это опечатка.
Мог и политцентр и ревком. А поточнее никак?
По нашим выпускам хорошо смотрятся: выпуск Медведева, невыпущенный Дитерихс, колчаковские обязательства на сетчатке, Камчатка, Владивостокский Центросоюз, невыпущенные Семеновки.
-
Мог и политцентр и ревком. А поточнее никак?
Не нашел поточнее пока. В Иркутске за какие то полтора месяца столь бурно развивались события.
Есть вообще 2 варианта поиска для уточнения:
- фонд Иркутского Политцентра в Госархиве Новосибирской области
- фонды Иркутского ревкома и пр. властных структур того времени в Госархиве Иркутской области
-
А кто-нибудь встречал 200р 1 и 2-й разряд с надпечаткой(?) Благовещенского окружного казначейства?
-
А кто-нибудь встречал 200р 1 и 2-й разряд с надпечаткой(?) Благовещенского окружного казначейства?
Александр, откуда сведения об этом? О Благовещенском выпуске облигаций вообще известно меньше всего...
-
Красный Рябченко. Номера не помню.
Были еще наложения печатей в Камчатской области. Но тема эта не изучена. Боны эти редки.
-
Красный Рябченко. Номера не помню. Были еще наложения печатей в Камчатской области. Но тема эта не изучена. Боны эти редки.
Хм :D Вопрос конечно очень интересный!
-
вот три варианта надпечаток Красноярского ОГБ, известен и четвертый: мелкие буквы, курсивом, без рамки.
Вы видели лично четвёртый вариант Красноярского ОГБ? И если да, то на каких номерах?
-
Видел лично. В одну строку, размер примерно такой же, что и у мелкого прямого.
Номера не запоминал.
Вот, кстати, надпечатка Благовещенска.
-
Спасибо.
Ваша 12415 с большой вероятностью слабый штамп с Благовещенском.
-
Сашик, а есть данные, на каких сериях ставились штампы Красноярска, Благовещенска?
На 12415 нет никаких следов штемпелевания. Скорее всего, это случайный пропуск.
-
есть на основе картинок и своих.
-
Сашик, а есть данные, на каких сериях ставились штампы Красноярска, Благовещенска?На 12415 нет никаких следов штемпелевания.
Ответ, возможно, найти в фондах ГАРФ.
-
Считаю, что ответы могут быть в миллионах рублей, а не в сериях.
-
Думаю, разумно будет "переехать" из Восточносибирской республики сюда ;D
третий разряд вполне мог оставаться в хранилищах.
С ним меньше всего ясности, но очевиднее, что именно только 3-й разряд, скорее всего, выпускался и Колчаком, и Политцентром, и Иркутским ВРК (предыдущие два разлетелись ещё за ноябрь-декабрь 1919 г.). В хранилищах вряд ли и 3ий остался, поскольку встречал документ о том, что ещё до восстановления "красной" власти в Иркутске подумывали о выпуске 4го разряда по аналогии с предыдущими.
-
официальное объявление о выпуске 3-го разряда приходится на 16 декабря. Это приблизительно время падения Томска. Красноярск ещё был наш до 7 января. В Красноярске так или иначе 3-й разряд не выпускался. Но разряды с Иркутским штемпелем могли приходить. Потому как Красноярск в отличие от Томска такого дефицита денег не испытывал, хотя с другой стороны Томск работал на фронт.
3-й разряд выпускался в Иркутске и Чите. Самый большой известный номер известный мне Иркутский серия № 17296 билет № 54 (в разряде 20000 серий, в каждой серии по 100 билетов), Читинский серия № 18220 билет № 39.
Чита могла выпускать свои запасы и позже, а с Иркутском более менее ясно.
Может встретится и не выпущенный третий разряд с более меньшими номерами.
-
Имею разряд третий № билета 23 серия 16086 Иркутск
№ билета 72 серия 7430 Чита
-
У меня есть 200 руб. 3-его разряда со штампом Читинского ОГБ серии 19293, билет № 7.
Если нужно, сделаю скан.
-
Чита могла выпускать свои запасы и позже
Имея бы запасы солидные Семенов вряд ли бы официально только-только придя к власти январе 1920 г. стал бы задумываться о своей эмиссии. На мой взгляд, запасы облигаций ("хороших" денег) разлетелись очень быстро - буквально уже к началу 1920 г. Но опять таки ответ может дать лишь изучение местных архивных фондов отделений Госбанка и казначейств, а также периодики.
Самый большой известный номер известный мне Иркутский серия №
В моей коллекции Иркутск 3 разряд серия № 19835 билет № 2
-
В моей коллекции
1 разряд серия № 2422 билет № 75 Красноярск
2 разряд серия № 2082 билет № 99 Владивосток
3 разряд серия № 3755 билет № 83 Иркутск
-
Выскажу ещё одно предположение. Очевидно практически вся полностью масса облигаций 1,2,3 разрядов оказалась пущеной в обращение по причине отсутствия брака (мне сведения о браке их не попадались по крайней мере ни разу). Эти разряды штемпелевались вручную кассирами ОГБ (таковой документ имею из фонда Иркутского губфинотдела из ГАИО).
Разряды, выпущеные Сибревкомом, грифовались машинным способом Иркутской ЭЗГБ, и там при проведении данной процедуры было достаточно много брака (очевидно уничтоженного впоследствии, если кто-то сможет привести бракованные сибревкомовские облигации или купонные листы, то это станет весомым пополнением для каталога сайта). По моим данным (отчетная ведомость ЭЗГБ из соответствующего фонда ГАРФ) облигаций и купонов, выпущенных советской властью в Иркутске, было выбраковано на общую сумму 1 197 880 руб.
Кроме того, согласно той же имеющейся отчетной ведомости ЭЗГБ при вскрытии ящиков в процессе осуществления эмиссии один неразрезанный билет 290 руб. 5 разряда (облигация + купон) был списан по акту недостачи. Очевидно, просто выкрали ;)
-
Если надо для статистики 1 разряд Владивосток №89 сер 6628
Красноярск № 31 сер 9046
Красноярск №26 сер 4112
Иркутск № 23 сер 13738
2 разряд Владивосток № 24 сер 1326
Иркутск №76 сер 15171
Красноярск №92 сер 11649
Чита №75 сер 5929
3 разряд Иркутск №66 сер 1825 ( с купонами )
Иркутск № 39 сер 18134
-
объявление о выпуске 3-го разряда приходится на 16 декабря. Это приблизительно время падения Томска.
Томск взяли чуть позже - 20-21 декабря 1919 г.
По Владивостоку выше приводили пример. Но мне приходилось встречать сведения что типов штампов там было 2. Может ли кто-то дать скан? Владивосток пока 1 не закрытый по статистике...
-
спросите на БК у Савы, он же Вам ответил по Владику.
-
Надпечатка Владивостокского ОГБ на 1-ом разряде.
На 2-ом разряде у меня точно такая.
-
подвариант варианта. ;D
точки уровнем выше.
-
Спасибо за сканы!!! ;)
Владивосток и Благовещенск очевидно самые редкие надпечатки... "В живую" я их не видел никогда, только сканы. а продаются в основном ведь только Иркутск и Чита.
Вот только бы увидеть еще ту владиковскую без точек после "отд" и "гос" ; и где сама надпись короче на 3 мм. ::)
-
Разновиды по штампу Владика признак несущественный. С иркутском и читой вполне может оказаться существенным особенно по 3-му разряду Иркутск.
-
Разновиды по штампу Владика признак несущественный. С иркутском и читой вполне может оказаться существенным особенно по 3-му разряду Иркутск.
Соглашусь с Вами. Тем не менее, собрать информацию по надпечаткам - дело нужное и интересное! Эта тема по американским облигациям не такая уж изученная, как может показаться. Ведь мы знаем об облигациях этих только общее: облигации хорошо ходили, население их причислило к "хорошим" деньгам, а потом, как и все "сибирки", они были аннулированы советской властью (в совесткой части Забайкалья), на несоветской территории они очевидно как и "сибирки", сохраняли платёжную силу примерно в течение 1920 г.
-
Погребецкий пишет, что Владивостокское Отделение Госбанка заштемпелевав штемпелем «Владивостокское Отделение Государственного Банка», выпустило в обращение облигации первых трех разрядов и купоны к ним.
3 разряд ни разу не встречал! ???
-
предыдущие поколения бонистов тоже не встречали. Вероятно, 3,4 и 5 разряд отправили в сторону Иркутска, часть 3-го разряда перепала Чите. Красноярск периода конца 1919 года особых трудностей с деньгами почему-то не испытывал.
-
предыдущие поколения бонистов тоже не встречали. Вероятно, 3,4 и 5 разряд отправили в сторону Иркутска, часть 3-го разряда перепала Чите.
Вот и я недоумеваю... ;D Что за 3 р. Владивосток.... Но Погребецкий именно по Владивостоку вряд ли допустил ляп. В его книги неточности касаются в основном Забайкалья, но не Дальнего Востока.
Красноярск периода конца 1919 года особых трудностей с деньгами почему-то не испытывал.
А может причина кроется в успешном хождении бон местного ОВК, как вариант.... ;)
-
По Иркутску еще вопрос. Есть облигации с надпечаткой известного типа "Ирк.отд.гос.б." (буквы крупные, острые), но без последней буквы ??? Интересно, чем вызвано такое отличие? Нечетким ударом руки кассира при наложении оттиска...
-
а показать?
-
а показать?
Это всегде пожалуйста! ;)
Сама облигация.
-
Фрагмент с надпечаткой
-
Б последнее не пропечаталось (не было краски на букве, лежало выше, удар штампа был слабый и т.п.).
Это несущественно. Сам же знаешь, что они могли ходить и без надпечатки.
-
Б последнее не пропечаталось (не было краски на букве, лежало выше, удар штампа был слабый и т.п.).
Это несущественно. Сам же знаешь, что они могли ходить и без надпечатки.
Это то верно, надпечатку ставить никто указаний не давал. Но я такие облигации видел не раз. Не часто конечно, но видел 1 и 2 разряды. Ту, что привёл - моя.
-
У меня тоже есть без буквы "Б". Правда, шрифт надпечатки другой.
Но я считаю, что сашик прав - это не существенно, возможно краска не попала на штамп.
-
Пример "неаккуратного" штампа на облигации, который прислал мне Kadima ;) Здесь наверно чуть лишней краски взяли. ;D
-
Владивосток Разряд 1 № 14 серия 12793
Разряд 1 №64 серия 10213
Разряд 1 № 82 серия 10791
-
Владивосток Разряд 1 № 14 серия 12793 Разряд 1 №64 серия 10213 Разряд 1 № 82 серия 10791
А тип штампа там соответствует приводившемуся выше?
-
Да С точками
-
Александр(бывший бонист) привел такой скан на "иркутской" облигации 3 разряда 3 типа.
Ваши мнения?
-
При двукратном увеличении вверху можно прочитать "кровать "ИДЕАЛ", далее "техн. Ф.С. Ефимова".
Думаю, что это кем-то поставленный штамп, для того чтобы форумчане ломали голову над ним.
-
+1.
надпечатки на этих облигациях бывают, но это не тот случай.
-
Нижняя строка- Подделка будет преследоваться по закону
-
Появилось свободнное время и я просто решил поделиться тем что есть ещё с советских времён.
-
Также придерживаюсь мнения, что надпечатка носит ''случайный'' характер.
-
200 рублей, разряд 2-й.
Штпмп "ВЛАДИВ. ОТД. ГОС. БАНКА" перевернут вверх ногами.
-
Фрагмерт с перевернутым штампом.
-
200 рублей, разряд 2-й.Штпмп "ВЛАДИВ. ОТД. ГОС. БАНКА" перевернут вверх ногами.
;D любопытный брак! Да, видимо совсем заработался кассир...
-
Если надо для статистики 1 разряд Владивосток №89 сер 6628
Красноярск № 31 сер 9046
Красноярск №26 сер 4112
Иркутск № 23 сер 13738
2 разряд Владивосток № 24 сер 1326
Иркутск №76 сер 15171
Красноярск №92 сер 11649
Чита №75 сер 5929
3 разряд Иркутск №66 сер 1825 ( с купонами )
Иркутск № 39 сер 18134
Ошибки нет, что 2 разряд Красноярск №92 сер 11649 ?
-
Да ошибка это Иркутск
-
Спасибо за уточнение.
Подбирая статистику по Чите 1-й разряд столкнулся со странным чувством, что Чита встречается реже Владика и Красноярска. Хотя опять же, Владик и Красноярск массово выползли 3-4 года назад, а раньше они были очень редки в предложениях. Не могу понять или у меня статистики мало или Чита в первом разряде реже Владика и Красноярска.
Какие будут мнения?
По 1 разряду по Чите картина только такая:
Серия номер Билет номер Штамп
2294 27 Чита
3891 18 Чита
5872 4 Чита
-
1 разряд:
Иркутск серия 2653 №62
Благовещенск серия 11778 №11
Владивосток серия 12785 №87
Чита серия 16993 №65
Красноярск серия 19960 №33
-
Привожу для статистики:
1. Разряд первый:
Иркутск №75 сер. 2853
Иркутск №77 сер. 1952
Иркутск №54 сер. 17432
Владивосток №3 сер. 14497
Чита №45 сер. 3476
Красноярск №5 сер. 11378 Штамп в рамке
Красноярск №90 сер. 11358 Штамп в две строки
Красноярск №33 сер. 11345 Штамп в одну строку
Благовещенск №44 сер. 11778
2. Разряд второй:
Иркутск №34 сер. 11724
Иркутск №40 сер. 7021
Иркутск №84 сер. 16429
Чита №33 сер. 5568
Чита №37 сер. 17591
Чита №75 сер. 4008
Владивосток №34 сер. 4864
3. Разряд третий:
Иркутск №31 сер. 948 штамп черный
Иркутск №51сер. 7835 штамп черный
Иркутск №18 сер.7811 штамп фиолетовый
Иркутск №8 сер. 2674 штамп красный
Иркутск №55 сер. 4864 штамп красный.
Чита № 7 сер. 19293 штамп розовый
Разряд второй с купонами:
Иркутск № 24 сер. 9871
Владивосток №57 сер 16911
Разряд третий с купонами:
Иркуиск № 85 сер. 6590
Если нужны сканы каких-то бон, я сделаю.
-
Привожу для статистики:
1. Разряд первый:
....
Красноярск №5 сер. 11378 Штамп в рамке
Красноярск №90 сер. 11358 Штамп в две строки
Красноярск №33 сер. 11345 Штамп в одну строку
.....
Очень интересная статистика по Красноярску! Можно предположить, что использовали все штампы, которые были в банке и одновременно работало несколько человек на этой операции.
Тогда возникает вопрос - является ли различие в печатях разновидностью, достойной каталогизирования?
-
спасибо, сканов не надо, текста достаточно.
в каждой серии 100 билетов, могли и в разные дни.
Как в бане, например в женские дни штамп в две строки, в мужские - в одну строку ;D.
-
Я, лично, для себя считаю это разновидностью и все варианты оставляю в коллекции.
Составители каталогов иногда подобные разновидности каталогизирют, или об этом упоминают в тексте.
-
Здесь или примечание или разновидность. Кто как мыслит из авторов. Я за разновидность, не несущую никакой роли, просто скромный разновид штампика. Это ведь не разные чернила.
-
Ближайшая аналогия - штамп регистрации Пермского ОГБ на 1 руб УралОблСовета. Известны штампы с различными числами конца апреля и начала мая 1919г. Как правило, каталоги об этом умалчивают или просто пишут - варианты по печати. Только Кардаков указывает, что было 6 вариантов (без расшифровки).
-
У меня, например, в коллекции 4 варианта штампа Пермского ОГБ плюс один фальшивый.
С удовольствием бы положил еще два.
Считаю, что было бы неплохо, если бы все авторы каталогов указывали все разновидности и варианты бон.
-
...
Считаю, что было бы неплохо, если бы все авторы каталогов указывали все разновидности и варианты бон.
Полностью с Вами согласен. Но такая информация интересна относительно небольшому кругу коллекционров. А современные авторы каталогов ставят перед собой несколько иные задачи. Поэтому уже 60 лет каталог Кардакова остается лучшим по бонам Гражданской войны, хотя поправок и дополнений к нему набралось немало.
-
+1 Про аналогию с уралками. Вообще не детализирует разновидности тот, кто мало знает тему, не может объяснить причин разнодидностей штемпеля и т.д., потому и "скидывает в одну кучу". Потому надо разбираться.
Хотя и есть весьма интересные современные работы Алямкина&Баранова, Николаева, Шикановой, но "американские" облигации (и их судьба на востоке России) еще не до конца изучена . Собственно по этой-то причине открыл здесь данную тему ;)
-
;D не так всё грустно. До конца неизвестны только некоторые моменты.
По Чите 1-й разряд пока скромная статистика:
2276 5 Чита
2294 27 Чита
3476 45 Чита
3891 18 Чита
5872 4 Чита
16993 65 Чита
Иркутск лидирует во всех трёх разрядах, без вариантов.
-
1. Разряд первый:
Иркутск №72 сер. 15461
Чита №16 сер. 2276
Владивосток №31 сер. 12759
Красноярск №88 сер. 17168
2. Разряд второй:
Иркутск №10 сер. 17190
Чита №57 сер. 8619
Владивосток №84 сер. 3505
3. Разряд третий:
Иркутск №80 сер. 8832
Чита №13 сер. 10343
Разряд второй с купонами:
Иркутск № 66 сер. 9835
Разряд третий с купонами:
Иркутск № 95 сер. 12127
-
1. Разряд первый:
Красноярск №88 сер. 17168
Спасибо. Штамп в одну строку без рамки?
-
Для статистики:
Разряд 2
Иркутск №70 серия 16533
Чита №63 серия 4011
Владивосток №94 серия 4511
Разряд 3
Иркутск №64 серия 19891
Иркутск №37 серия 12347
Иркутск №81 серия 2594
Чита №26 серия 16399
Разряд 2 с купонами
Иркутск №32 серия 9842
Разряд 3 с купонами
иркутск №77 серия 6565
-
Моя скромная статистика ::)
1Разряд:
Иркутск серия 1550 номер 1. Штамп красный острые буквы
Красноярск серия 4628 номер 7. Штамп в рамке
2Разряд:
Иркутск серия 16540 номер 86. Штамп красный буквы острые
3Разряд:
Иркутск серия 19835 номер 2. Штамп красный буквы острые
-
молодец, что боны собираешь.
Только в каждом разряде 20000 серий. :o но ничего прорвёмсяю ;D
Статистика кол-ва серий по месту штампа и разрядам :
-
молодец, что боны собираешь.
не совсем понял ;D
-
какую часть не понял: что молодец или что боны собираешь?
-
какую часть не понял: что молодец или что боны собираешь?
ВСЁ ;D
-
примечания к табличке: довольно долго набирал статистику по Красноярску, Владивостоку и Благовещенску и плюс форумчане добавили. На Иркутск и Читу особо внимания не обращал, поэтому по Красноярску, Владивостоку и Благовещенску получилось неплохо, а по Иркутску и Чите, особенно, маловато.
-
Чита Р 1 № 29 серия 2279
Р 2 № 70 серия 13352
Р 3 № 56 серия 1093
-
Спасибо, Александр. Добавил.
Обновлю табличку.
-
таких вроде не было
Разряд I. ИРКУТСКОЕ ОГБ иное начертание шрифта
Разряд III. ИРКУТСКОЕ ОГБ раздвоение штампа
-
Иркутск разряд 3 № 75 серия 5203
-
Информацию по известным сериям 1-го разряда опубликовать? Будет интересно или не надо?
-
Думаю да ( мое мнение)
-
места выпуска надо? или только номера?
-
Публикуйте всё! Это актуальная информация.
-
Есть в наличии такие серии (1-й разряд зелененькие такие)
Серия
31
47
133
239
293
840
1122
1550
1780
1841
1914
1943
1952
2016
2153
2276
2279
2294
2422
2455
2458
2572
2592
2653
2799
2853
2869
2874
2949
2968
3020
3476
3891
3928
4041
4079
4112
4123
4178
4613
4628
4651
4700
5552
5616
5872
6242
6323
6628
6880
6934
7157
7193
7650
7787
7937
8734
8947
8977
9046
9452
9517
9655
9722
9724
9774
10095
10200
10213
10256
10257
10622
10642
10669
10741
10791
11096
11160
11218
11265
11345
11346
11358
11361
11378
11382
11563
11721
11778
11791
12046
12092
12415
12418
12456
12514
12738
12739
12759
12782
12785
12792
12793
12912
13581
13617
13686
13689
13736
13738
14071
14125
14497
14660
14694
15461
15611
15688
16106
16421
16427
16557
16606
16769
16839
16891
16925
16930
16993
17103
17122
17123
17130
17161
17168
17171
17194
17432
17467
17525
17547
17578
17656
17967
17998
18113
18202
18216
18256
18344
18772
19158
19310
19390
19720
19767
19960
19982
19985
-
2-й разряд оранжевенькие такие
Серия номер
459
550
645
1326
1714
2025
2082
2268
2497
2895
2899
3505
4008
4011
4511
4544
4660
4774
4794
4864
4879
5292
5447
5568
5929
6596
6717
7021
7199
7650
7667
7817
7834
8154
8156
8190
8404
8619
8684
8711
9028
9053
9835
9842
9871
9970
10541
10678
11000
11309
11378
11649
11724
11766
11870
12767
13352
13576
13623
13625
13756
13836
13837
13938
14043
14262
14479
14492
14625
14778
14863
14893
15171
15269
15639
15970
16047
16426
16429
16533
16540
16692
16911
16912
17085
17154
17190
17591
17805
18060
18087
18524
19198
19248
-
3-й разряд коричневые
Серия номер
330
946
948
1093
1202
1628
1931
1949
1984
2008
2039
2594
2674
3624
3755
3805
4037
4087
4095
4590
4653
4665
4692
4843
4852
4864
5105
5434
5485
5651
5904
6561
6565
6590
6707
6767
7430
7696
7811
7835
7839
7870
7889
8213
8832
9112
9895
10343
10727
10744
11168
11744
11923
12127
12347
12464
12465
12466
12767
12895
13057
13153
13351
13396
14005
14013
14374
14543
14671
14836
15154
15176
16040
16086
16233
16288
16399
16401
16787
17296
17733
17948
18134
18220
18255
18324
18491
18645
19293
19835
19888
19891
-
может кто добавит другие номера серий и место выпуска.
-
1-ый разряд - Благовещенск №8 серия 12474
-
Благовещенск это даже очень очень хорошо. ;D спасибо.
-
2 разряд 3779-Иркутск
3 разряд 1825 и 5203-Иркутск
-
занес.
-
1 разряд, 11812 -Иркутск
2 разряд, 228 -Владивосток
3 разряд, 11239 - Иркутск
3 разряд, 13600 - Иркутск
-
добавил
-
1-й разряд 13391 - Иркутск
1-й разряд 10667 - Иркутск
1-й разряд 4663 - Красноярск
1-й разряд 10250 - Владивосток
1-й разряд 12472 - Благовещенск
2-й разряд 9840 - Иркутск
2-й разряд 16534 - Иркутск
3-й разряд 8213 - Иркутск
3-й разряд 11203 - Иркутск
3-й разряд 12346 - Иркутск
3-й разряд 13104 - Иркутск
3-й разряд 18709 - Чита
-
26 го занесу.
-
1-й разряд 4663 - Красноярск
по раскладу штамп в одну строку, а в жизни как?
-
4663 - Красноярск
по раскладу штамп в одну строку, а в жизни как?
Нет, штамп в две строки, как 3-я в каталоге сайта. Если нужно сделаю скан.
-
да зачем, верю. спасибо.
ближние номер чуть раньше в одну строку, номер чуть больше данного в две строки.
-
Разряд 1 серия 9115-чита
Разряд 3 1691- чита
-
занес. спасибо.
-
разряд 1 серия 15446-Иркутск
-
принято.
Благодаря одному доброму человеку статистика пополнела значительно. Спасибо ему огромнейшее.
1-й разряд
Красноярск 46
Иркутск 105
Чита 13
Благовещенск 9
Владивосток 31
2-й разряд
Иркутск 82
Чита 24
Владивосток 21
3-й разряд
Иркутск 107
Чита 21
непонятно мало Читы в первом разряде.
-
обновим.
1-й разряд
Красноярск 47
Иркутск 111
Чита 13
Благовещенск 9
Владивосток 31
2-й разряд
Иркутск 84
Чита 25
Владивосток 21
3-й разряд
Иркутск 111
Чита 23
-
Кто сможет чего добавить? Облигаций 200 р достаточно много на руках. Несмотря на малую статистику по разрядам- около 1% по каждому разряду, достаточно чётко видно разброс облигаций по городам.
-
Задели вы нас, коллега, за живое (ПОКА еще живое!) ;D
Итак: 1 разряд: Ирк. сер56**, Ирк. сер.110**, Ирк. сер. 154**,
Кр. сер.113**, Кр. сер. 111**,
Вл. сер.66**.
2 разряд: Ирк. сер.29**, Ирк. сер. 192**,
Вл. сер.63**,
Чит. сер. 36**.
3 разряд Ирк. сер.37**, Ирк. сер.137**, Ирк. сер. 94**, Ирк. сер. 38**, Ирк. сер. 181**, Ирк. сер. 162**.
-
Один брат номера писал, а второй ему мешал? ;D
последние два номера тоже пока знать хорошо.
-
(Да, вроде, до "ста номеров" -- точность достаточная. Хотя,мы - начинающие, многого не понимаем)
Итак: 1 разряд: Ирк. сер5675, Ирк. сер.11037, Ирк. сер. 15463,
Кр. сер.11345, Кр. сер. 11156,
Вл. сер.6646.
2 разряд: Ирк. сер.2974, Ирк. сер. 19209,
Вл. сер.6346,
Чит. сер. 3625.
3 разряд Ирк. сер.3749, Ирк. сер.13750, Ирк. сер. 9473, Ирк. сер. 3892, Ирк. сер. 18131, Ирк. сер. 16224.
-
каждая серия с номерами билетов от 1 до 100 включительно (пачка) была проштампована штампом одного огб.
а вот была ли каждая сотня серий со штампом одного и того же огб ? Вероятно, что да. Но для чистоты опыта, будем точны.
Спасибо.
Итак: 1 разряд: Кр. сер.11345, Кр. сер. 11156,
штамп в одну строку ( без рамки) ?
-
штамп в одну строку без рамки. С рамкой ни разу не попадался :(
-
с рамкой он почаще обычно. на молотке болтался с рамкой.
-
Разряд 1 сер 576 -Иркутск
-
Спасибо отмечено.
-
Для статистики
1 разряд 15864 №95 (Иркутск)
7056 №27 (Чита)
18005 №43 (лист купонов)
4 №13 (один купон)
2 разряд 5028 № 80 (не читается)
8428 №64 (Иркутск)
19086 №54 (лист купонов)
19468 №8 (один купон)
3 разряд 12708 №71 (Иркутск) описан такой штамп или нет?
5395 №29 (Иркутск)
1267 №3 (Иркутск) эта где надпечатка слладная кровать ИДВАЛ
-
2 разряд, серия 5367, Чита
3 разряд, серия 1748, Иркутск
-
Иркутск разряд 1 сер 13783
разряд 2 сер 1614
разряд 3 сер 8893
-
Что имею:
разряд 1 сер. 19296 № 99 (Иркутск)
сер. 4132 № 84 (Красноярск в рамке)
сер. 4651 № 93 (Красноярск в одну строку)
сер. 10213 № 64 (Владивосток)
разряд 2 сер. 7106 № 78 (Чита)
сер. 550 № 40 (Иркутск)
сер. 18633 № 41 (Владивосток)
разряд 3 сер. 12821 № 39 (Чита)
сер. 2478 № 98 (Иркутск)
сер. 13057 № 92 (Иркутск)
сер. 16233 № 69 (Иркутск)
-
Приобрел по случаю 2 разряд Читы с малиновой печатью и нигде не могу найти такой разновидности по цвету, везде синий и фиолетовый. Что это может быть?
-
Я конечно не дальтоник, но не могу определить цвет печати - синий или фиолетовый? Больше похож на фиолетовый, но при сравнении с Красноярском, получается что не фиолетовый. Может какой-то оттенок?
-
чита бывает черная, малиновая, темно-бардовая, фиолетовая, грязно-красная, синяя.
имхо разновидность по цветам несущественна в этих выпусках.
1-й разряд встречал только синий и фиолетовый. разноцветьем страдает второй разряд.
третий разряд менее богат на расцветки.
-
Обллигации 1-го разряда со штампом Иркутского ОГБ красного цвета.
-
Фрагмент обллигации 1-го разряда со штампом Иркутского ОГБ красного цвета.
Два варианта шрифта штампа
-
Кто-нибудь сможет показать наглядно два варианта штампа Владивостокского ОГБ?
-
200 рублей, разряд 2-й.
Штпмп "ВЛАДИВ. ОТД. ГОС. БАНКА" перевернут вверх ногами.
У меня тоже вверх ногами, и в сети видел такие же. Может это наоборот для них норма? ;D
-
такие обычно на 2-м разряде 290 рублях с или без французского штампа или 200 р со французским штампом (черного цвета квадрат и цифры внутри).
-
Так оно и есть.
-
серия 16911, которую показал Заболот44 у меня значится как 290 рублевые, то есть купонный лист французы могли и сами отрезать. Качество штампа всегда на 290 р Владивосток очень плохое и перевернутое. На всех в 1-м и 2-й разрядах Владивосток штамп чёткий и перевернутым мне не встречался. Вполне могет быть, что этот штамп вообще левый, а не ОГБшный.
-
Иркутск 1 разряд № 65 серия 10807
2 разряд № 43 серия 13426
3 разряд № 66 серия 11861
Владивосток 1 разряд № 33 серия 6625
-
Иркутск
1 разряд Серия: 5684 , №81
2 разряд
Серия: 11456 , №43
Серия: 18847 , №12
3 разряд
Серия: 7638 , №41
Серия: 9582 , №44
Серия: 10177 , №69
Серия: 18430 , №15
-
Расклады по разрядам и местам выпуска.
Изменения будут (кроме Благовещенска), но Иркутск во всех разрядах будет вне конкуренции.
1-й разряд 9250 серий из 20000
2-й разряд 7950 серий из 20000
3-й разряд 7550 серий из 20000
-
На Молотке продается знак без штампа.
Все-таки, что это? Попала в обращение без штемпелевания или был поставлен слабый штемпель и со временем он исчез.
Даю сканы.
-
номерной ряд Иркутска. либо был слабый и смыли(стерли) либо пропустили.
-
поддержу Сашика: однозначной версии нет. Раз штамп от руки ставился вариант с пропуском или слабой печатью вполне реален
-
Разрешите мои сомнения уважаемые форумчане. Это разновидности печатей Красноярского ОГБ или нет? В одном случае Красноярское ОГБ без точек между ОГБ, во втором - с точками, в третьем точки только после ГБ. Что это? На непропечатку точек в первом и втором случае не похоже.
-
как раз похоже.
-
Если вдруг ещё нужно для статистики-Иркутск 1 разряд серия 13617 №69
-
обновлю ближайшее время график.
-
Обнова
-
Обновим по 1 разряду.
-
Обновим по 1 разряду. 11950 серий из 20 тысяч. Львиная доля приходится на иркутских стахановцев.
-
Доброго времени суток.
Подниму тему. Сегодня приобрёл вот так нечастый брак.
Сибревком 5 разряд, со смещённой печатью по центру и частью текста в верхнем левом углу.
-
Реверс стандартный. Сканы можно добавить в каталог.
Форумчане,кому еще какие попадались браки Сибревкома?
-
попадались. на такую
ерунду важный брак забиваю.
-
Реверс стандартный. Сканы можно добавить в каталог.
Форумчане,кому еще какие попадались браки Сибревкома?
А можете сделать хорошие сканы?
-
Да,конечно. Завтра на работу возьму, отсканирую.
-
Александр!
Если ещё актуально для статистики...
Разряд первый :
Владивосток - серия 14473 билет 76;
Иркутск - серия 8914 билет 46;
Красноярск (штамп в две строки) - серия 2705 билет 74.
Разряд второй :
Иркутск - серия 1959 билет 86.
Разряд третий :
Иркутск - серия 18428 билет 12.
-
актуально. занес и плюсанул.
-
Если пригодится, с ебея.