forum.fox-notes.ru
Справочная => Бракованные боны => Тема начата: ВОВЧИК-57 от Май 01, 2018, 09:50:27
-
Может кому пригодится?
Создавать кучу отдельных тем по всяким "не значительным" бракам-сдвигам-оттенкам думаю не стоит а вот сюда можно кидать эти фото.
К примеру я не сторонник сбора всяких там оттенков печати но! Есть порой очень интересные - которые вполне можно положить в коллекцию.
Так же попадаются и интересные сдвиги и перекосы- к примеру нумераторов и подписей кассиров.
На сколько это все будет интересно для коллекционеров? Покажет время.
И так. Начнем с 10р 1909года.
-----------------------------------
На оборотной стороне купюры в 10р 1909г фоновый рисунок имеет брак печати.
На первом фото - Брак печати.
На втором фото - Как должно быть в оригинале клише.
-
Теперь вот такие 5р 1909г
Собственно все видно очень хорошо.
Полностью отсутствие красного цвета на одной из купюр.
( хотел бы добавить что боны в прессе-из пачки) Версии про химию и солнце здесь просто не уместны!
Эта пара достойно положена в коллекцию.
-
Далее. 5р 1909г
Сдвиг нумератора.
Косой нумератор.
-
Ну про 1коп. 1915г тема уже есть отдельная.
Я просто решил вставить сюда. Что б было в месте.
Брак печати- 1коп. большего размера.
-
Ох уж этот 1917г. Сколько ж там всего.........
Вот такая к примеру непропечатка букв ( кредитный билет)
(Л) - вообще без хвостика.
-
25р 1909г - Сдвиг картинки.
Все очень хорошо видно.
-
1р 1898г Интересная печать оборотной стороны.
Мы знаем что ВЗ на этих рублях имеет уголки как в низ так и в верх по всему полю купюры.
Уж как там они печатали эти деньги но ВЗ (уголки) пропечатались как картинка по всему полю банкноты. Именно пропечатались. Создалось такое впечатление что сам водяной знак как бы нанесен еще и самой картинкой (печатью).
Я сделал фото с разных сторон.
Вот как то так получилось.
-
Еще фото
-
Ну ни как не возможно обойти вот этот брак. 10р 1909г.
Непропечатка гербов ( полное их отсутствие )
В моей коллекции 4 купюры .
Это серия ТР- 258404-258407-258416- Все купюры из одной пачки.
И серия ФК- 436128.
-
На соседнем форуме я уже показывал как отличить 5р 1909г Императорское Пр-во от Временного или Советского.
На оборотной стороне купюры по 4м-углам цифра 5 имеет отличие.
Тонкий носик- Императорское Пр-во. (первое фото)
Толстый носик- Временное Пр-во и Советы. (второе фото)
-
Я уже ранее показывал как на купюре в 1р 1898г на оборотной стороне пропечатан ВЗ краской. Вот аналогичная 3р 1905г.
Водяной знак напечатан только в левой стороне купюры.
Видимо этот брак печати был не единичным.
Хоть купюра и имеет довольно долгое хождение по рукам но все хорошо видно из за хорошей печати этого брака.
Была б в прессе- видно было бы лучше.
Мной данный факт взят на заметку.
-
крайне важно показывать или писать серию-номер "бракованных" банкнот, выпуски Временного Правительства и Советов отличались крайне небрежным отношением к печати, на 500 руб это очень хорошо заметно
-
Да уж. В Советах много чего можно найти.
Абкляч еще на пример . Кривой нумератор. Непропечатки текста и пр..... как на этих 500р 1912г
-
еще фото.
-
Есть еще один интересный и редкий брак.
Это когда купюра или купюры напечатаны на тонкой бумаге.
К примеру 25 рублей 1909г отпечатаны на бумаге 22года.
Почему? 22 года. Потому что банкноты 22 и 23 года на пример имеют очень токую бумагу. Ну вы сами это знаете.
Проверить дома можете сами. К примеру взять 25р 1909года и по размеру подходящую 22 или 23годов положить их на разные пальцы руки и вы увидите к примеру как перегибаются эти купюры. Я попытался вам показать это на фото положив 2 одинаковые 25р на пробку. Вы видите на сколько разный перегиб. Конечно на пальце это смотрится более эфектно.
Многие знают Пирожкова Бориса Петровича и его отличную книгу по Царизму. Когда мы встречались то я показал ему этот четвертак. Мнение одно- бумага реально очень тонкая и имеет сильное отличие от обычных четвертоков. Так что если кто то найдет такое редкое явление - будет обладателем рарика.
Так же можно еще увидеть что ВЗ очень сильно видно с двух сторон из за очень тонкой бумаги.
Смотрите фото.
-
еще фото
-
детальные фото
-
Ну и фото для сравнения.
На 1-м снимке явно можно увидеть разную плотность бумаги.
-
Керенки. Вот где целый набор всякой всячины с печатью этих денег.
Хочу вам показать вот такую парочку 20
Можете найти отличие? Есть ли в них брак печати или нет?
-
у меня штук 300 лежит керенок, от нечего делать раскладывал по "типам", не меньше 6-8 "разновидностей нашел в каждом номинале
-
у меня штук 300 лежит керенок, от нечего делать раскладывал по "типам", не меньше 6-8 "разновидностей нашел в каждом номинале
Разновидностей действительно много но тема про БРАК.
Сколько вы бракованных нашли? И каких?
Если есть Брак- покажите.
-
у меня штук 300 лежит керенок, от нечего делать раскладывал по "типам", не меньше 6-8 "разновидностей нашел в каждом номинале
Разновидностей действительно много но тема про БРАК.
Сколько вы бракованных нашли? И каких?
Если есть Брак- покажите.
отсутствие или слабая печать фоновой сетки считается браком ? явных браков я не встретил, а вот разное качество печати на лицо и выделяются отчетливо, очень тяжело судить брак это или нет, они все резанные, клад под обоями был, куча имперских разных выпусков, керенки и пятаковки
-
Тут суть в том что? Оттенки печати- это одно. А вот слабая печать фрагментов купюры это другое т.к. непропечатка каких то отдельных фрагментов может уже считаться браком. К примеру - я показал 20р - керенки с отсутствием фоновой сетки в центре купюры- это уже брак как к примеру и на 5р. 1909г полное отсутствие красного цвета на обороте купюры.
Я уже писал ранее что я не собираю боны по оттенкам но что то откладываю т.к. есть много интересного. Интересны сами границы от ярких (контрастных)цветов до самых бледных.
-
50 копеек.
Разные браки непропечатки фрагментов рисунка.
-
еще .
-
На соседнем форуме возник вопрос? Брак это? Или солнце выжгло?
Я внимательно прочитал все посты. Суть в том что купюра 25р 1909г Серии ГЭ
по каким то признакам имеет отсутствие розовой краски. Причем многие выставляли именно эту серию и именно она такая. Без краски. Ну не может же быть таких уж совпадений. Что прям так у всех и именно эта серия без краски.
У меня возникли по этому факту сомнения. Решил проверить. Брак это? Или действительно выжгло солнце.
Поэтому я пошел на эксперимент. Взял нормальную 25р и к окну. Пусть солце выжигает. А там увидим результат.
На фото " БРАК" печати 25р 1909г без краски.
Время покажет. Так ли это.
Посмотрите свои четвертаки . Если у кого подобное в этой серии ( ГЭ- Г ? )
-
На этом фото та же купюра только я ее не много почистил от грязи. Что б было лучше видно отсутствие краски.
-
Все мы знаем рубли 1898г. Какие в них были браки?
Синий и черный нумератор- есть такое.
Теперь добавим и СДВИГ картинки.
В начале выставлю фото самого брака.
-
еще фото.
-
Теперь фото для сравнения с нормальной боной.
В оригинале а не на фото смотрится лучше.
-
Чей та я забыл выставить фото по всему полю.
-------------------------------------
1-фото для сравнения
2-е фото сам брак. Сдвиг картинки.
-
На этом еще не закончено.
-----------------------------------
Учитывая что сдвиг картинки произошел по всей купюре то сдвиг-смещение так же заметен и на этих фото.
2 - фото - сам брак.
-
Теперь фото для сравнения - смещение-сдвиг.
-
Ну и что бы закончить этот брак 1р 1898г фото правой стороны купюры.
Углы-
-
10р 1909- Шиповщина.
Сдвиги подписантов- в верх- в низ с наездом на ( кассиръ )
А так же сдвиг нумератора с наездом на рамку.
-
далее
-
Теперь пришла очередь сторублевок Шипова.
Здесь целая серия всяких браков.
На пример как подпись к примеру МЕТЦ залезла на КАССИРЪ.
Сдвиг подписанта- это называется.
-
Фото для сравнения.
-
Бывает и сдвиг обрезки как на этих фото.
-
Продолжим.
Теперь я покажу брак печати. На этом фото перекос картинки .
Вся правая сторона ушла в низ.
-
Фото для сравнения.
Левая купюра с перекосом.
Правая нормальная.
-
На этом не заканчивается.
Теперь другой брак печати-перекос картинки при печати .
Левая сторона ушла в верх. Здесь этот брак виден лучше т.к. перекос довольно большой .
-
Фото для сравнения.
Купюра с браком на верхнем фото.
-
С оборотной стороны вся печать купюры нормальная.
-
10р 1909г - РАЗНЫЙ размер букв в слове УПРАВЛЯЮЩИЙ.
-
фото по отдельности.
На первом фото буквы текста выше чем на втором фото.
-
Непропечатка ШИПОВ.
Текст УПРАВЛЯЮЩИЙ с высокими буквами.
-
1р 1898г Брак печати фрагмента рисунка.
Собственно на фото все видно.
-
50р 1889г. Согласно образцу литер и номер должны быть в одну линейку но порой бывает и по другому.
Серия - АО- нормально.
Серия - АН - литер и номер - сдвиг в низ.
Серия - АП- кривой литер - цифра 6 ушла в верх.
-
10р 1909- Сбой нумератора.
-
10р 1909г
Прочитайте слово КРЕДИТЕЫЙ БИЛЕТ
БОНА С ПРАВА - нормальная.
-
+ На мой взгляд бона достойна каталога...
-
+ На мой взгляд бона достойна каталога...
Мне вот не понятно?
Почему мой пост с разновидностью 2-х разных текстов УПРАВЛЯЮЩИЙ прошли как то мимо интереса форумчан. А ведь данное показанное мной вообще ни где не упоминается. И ( У ) и (П ) - (Управляющий)-явно видно что разные размеры.
-
10.000р ВСЮР
Брак нумератора. Правая М выше чем Я. А должны быть ровно.
-
25р 1909г 2 БРАКА НА 1 БОНЕ.
1.- Сдвиг розетки.
2.- Брак печати кассира ГУСЕВ-ГУСЕВЪ - НЕТ (Ъ )
-
10р 1909г - Брак - перевертыш ВЗ.
Должно 10- на фото 01
-
10р 1909г АБКЛЯЧ
№ САМОЙ КУПЮРЫ ПЪ-131370-
№ НА ОБОРОТЕ ПЪ-131369- ( ОТПЕЧАТОК С ДРУГОЙ КУПЮРЫ)
-
5р 1909г Брак-Сдвиг 5 .
-
5р 1909г Брак. Сдвиг картинки. Шнурок выпал за рамки винетки.
-
5р 1909г Брак печати. Нет цветного фона.
-
5р 1909г
АБКЛЯЧ на 5р встречается не часто.
-
5р 1909г
Брак печати.
Отличие рисунка под надписью ПЯТЬ РУБЛЕЙ
-
Продолжаем браки пятерок 1909г
Перевертыш ВЗ.
Шипов Гаврилов серия ИТ - Выпуск Императорское пр-во
-
далее.
Брак печати кассира - С.Бубякинъ-
-
далее.
Сдвиг подписанта гр Иванов
-
Есть мнения многих коллекционеров о том что в 10р 1909г существует БРАК ПЕЧАТИ - Отсутствие Красного цвета.
В моей коллекции находятся 3 купюры с разным цветом рамочного поля купюр.
Это красный-без красного- и коричневый.
Все купюры в прессе. Из пачек.
1.-Красный - стандарт
2.- Без красного - встречается не часто
3.- Коричневый - встречается не часто
-
Фото для сравнения
-
5р 1909г Брак подписанта Кассиръ-Л.Афанасьев
1 фото брак.
2 фото - как должно быть
3 фото - в сравнении
-
5р Сдвиги.
Как говорится если сдвиг есть то изменение картинки по всей стороне купюры.
Лично мне такие браки нравятся. Почему? Смотрите сами.
-
Далее
-
)))
-
))
-
Я сделал фото с запасом что б можно было увидеть все изменения при сдвигах.
Делить на детали я не стал. Это вы сами уже смотрите как изменяется вся картинка при сдвигах. Как порой части рисунка вышли за поле фона что собственно сильно бросается в глаза даже без сравнения с стандартной печатью купюры.
Как к примеру на этом фото.
.
-
Теперь мне хотелось бы высказать свое мнение о ПЛОХОЙ печати банкнот.
Именно о плохой печати! Все коллекционеры знают что от состояния банкнот зависит их стоимость. Степень износа сильно влияет! Но бывает и по другому когда изначально плохая печать что собственно вполне можно отнести к производственному браку. Вот тут и возникает вопрос? Изначально - это плохая печать или степень износа? Места где перегиб купюр и собственно потертость не учитывается это и так понятно.
Хотелось бы вам показать один пример плохой печати 5р. где очень плохая не пропечатка ПЯТЬ РУБЛЕЙ . Купюра в прессе и не имеет степени хождения-из пачки.
-
1р 1898г Абкляч № купюры на обороте.
-
Ранее я уже показывал 5р 1909г перевертыш ВЗ Императорского пр-ва теперь смотрите как отличается тоже перевертыш ВЗ только уже Временного пр-ва с 6 значным номером.
А в итоге получается 2 разновидности перевернутого ВЗ на 5р 1909.
-
Фото для сравнения
-
Ранее я уже показывал 5р 1909г перевертыш ВЗ Императорского пр-ва теперь смотрите как отличается тоже перевертыш ВЗ только уже Временного пр-ва с 6 значным номером.
А в итоге получается 2 разновидности перевернутого ВЗ на 5р 1909.
Вообще-то вместе со стандартным расположением ВЗ их 4 варианта, в зависимости от того как лист в машину запустили...
-
А 4-й вариант ВЗ реально существует?
-
Существует.
-
Существует.
Я так понимаю что 4-й вариант на Советах?
Или как ?
Учитывая что?
1-й- СТАНДАРТ
2-й- Императорское пр-во
3-й- Временное пр-во
4-й- Стало быть Советы по идее должен быть?
-
Мы говорим с вами о разных вещах. Вы о том, на сколько я понял по вашему последнему посту, о том какие браки есть у Вас или у коллег на 5 рублях разных выпусков, а я о типах браков в зависимости от направления закладки листов в машину. :)
-
10р 1909г Край листа попал на купюру.
-
3р 1905г Смещение подписанта грИВАНОВ
-
5р 1909г Брак печати.
Переизбыток синего цвета краски на правой стороне купюры.
-
Детальные фото брака печати.
-
Чей та позабыл совсем упомянуть о 3р 1905г ВЗ ПЕРЕВЕРТЫШ
-
100р Пятаковка . АБКЛЯЧ.
-
Категорически возражаю ;D
Пятаков и Царизм не совместимы 8)
-
Категорически возражаю ;D
Пятаков и Царизм не совместимы 8)
Ну да.
Только вот для 18г я не стал отдельно тему делать.
-
1р 1898г НВ-410-Стариков-АБКЛЯЧ
-
10р 1909г РГ-578072 А.Афанасьев-АБКЛЯЧ
-
10р 1909г РГ-531723-Иванов-АБКЛЯЧ
-
ну я вставлю свою копеечку
-
Сбой нуменатора, недостаток просечка "ГБСО" :(
-
500 рублей 1912 складка в правом углу
-
500 рублей 1912 смещение номера и фона
-
100 рублей 1910 разная бумага номера рядом
-
25 рублей бабочка
-
25 рублей неровная обрезка
-
10 рублей 1909 сбой нумератора
-
10 рублей 1909 смещение подписи и нумератора
-
10 рублей 1909 смещение реверса
-
3 рубля 1905 номерок в уголке
-
1 рубль 1898 подпись и номер на перекосяк
-
10 рублей 1909 смещение реверса
Вы наверное заметили красную полосу на реверсе.
Аналогичную я показывал но по всей длине купюры.
Я не думаю что это граница обрезки т.к. запас резки большой получается.
Мое мнение- эта полоса край листа.
А вы что думаете?
-
Да скорее всего это край листа, будем искать бабаочку красивую! ;)
-
10 рублей 1909 сбой нуменатора! 8)
-
керенка
-
Все не мог сообразить, в чем брак, только сейчас увидел :D
-
Саша! Поздравляю с приобретением!
-
Саша! Поздравляю с приобретением!
Спасибо д.Рома! Я как только понял, что Вы то же претендовали на нее ???
-
5 рублей 1909 г. Шипов-П.Барышев, сбой нумератора РВ142919-РБ142919
-
25 рублей 1909 г
непропечатана часть портрета АIII
-
500р 1912г Аналогичный брак. Непропечатка рисунка а так же обрезка не в стандарте.
-
10р 1909г Перевертыш ВЗ. 4шт из пачки номера подряд.
А вот эти 10 рублевки в 1 листе сколько шт. должно быть? Я просто не интересовался ни когда по сколько шт в листе печатали. Может кто знает?
-
25р Брак печати герба.
-
Фото для сравнения.
-
Вовчик,если не трудно выложите и аверс этой боны. Спасибо,с уважением.
-
Вовчик,если не трудно выложите и аверс этой боны. Спасибо,с уважением.
Да не вопрос.
-
Вот такой подарок на ДР,
500 рублей 1912, смещение кассира и номера
-
500 рублей складка
-
25 рублей 1909 год Брак Смещение рисунка вниз на реверсе
-
100 рублей 1910 Шипов - Метц Брак Смешение изображения на реверсе
-
Россия 10 Рублей 1909 Шипов - Афанасьев ПЛ767298 БРАК - сдвиг печати реверса
-
Спасибо!
-
10 рублей 1909 Овчинников ЛЬ074968 смещение
-
Спасибо!
-
Вот такое смещение...
-
1 рубль 1898 год НВ-499
Вторые девятки в ОБОИХ номерах другого шрифта!
-
Вот такая красавица...