forum.fox-notes.ru
Бонистика => Для начинающих => Тема начата: MИ64 от Июнь 11, 2016, 13:57:12
-
Хочу разобрать что есть что в пробниках Колчака
1 рубль (в каталоге сайта)
K11.3.48 P:S871 1 рубль 1919 Орел Временного пр-ва
есть фото
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_1_Z130411_3_b.jpg)
K11.3.48а P:S871 1 рубль 1919 Орел пр-ва Колчака фон корич.
K11.3.48b P:S871 1 рубль 1919 то же но рис.черн.
K11.3.48c P:S871 1 рубль 1919 фон простой
K11.3.48а P:S871 1 рубль 1919 Орел пр-ва Колчака фон корич. - у Н.Кардакова точнее "ФОН ЗВЕЗДЫ"
Что значит фон простой?
-
3 рубля
K11.3.49 P:S872 3 рубля 1919 Орел Временного Росс. пр-ва
K11.3.49a P:S872 3 рубля 1919 оливково/корич.
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_3_k11_3_49a_f.jpg)
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_3_k11_3_49a_b.jpg)
K11.3.49b P:S872 3 рубля 1919 оливково/оливковый
На фото Орел пр-ва Колчака, но у Н.Кардакова такого вариант нет вообще. Это точно K11.3.49a?
-
5 рублей
K11.3.50 P:S873 5 рублей 1919 фон орлы РВ св.корич.
K11.3.50a P:S873 5 рублей 1919 фон сетка
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_5_k11_3_50a_f.jpg)
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_5_k11_3_50a_b.jpg)
K11.3.50b P:S873 5 рублей 1919 вокруг Св.Георгия "5"
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_5_k11_3_50b_f.jpg)
K11.3.50c P:S873 5 рублей 1919 вокруг Св.Георгия гербы, АВ
K11.3.50c P:S873 5 рублей 1919 вокруг Св.Георгия гербы, РВ
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_5_k11_3_50c_f1.jpg)
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_5_k11_3_50c_b1.jpg)
------------------
K11.3.50 P:S873 5 рублей 1919 фон орлы РВ св.корич.
K11.3.50a P:S873 5 рублей 1919 фон сетка - у Н.Кардакова знак односторонний, только лицевая сторона, видимо фото от знака "50"
K11.3.50b P:S873 5 рублей 1919 вокруг Св.Георгия "5" у Н.Кардакова - только оборотная сторона
K11.3.50c P:S873 5 рублей 1919 вокруг Св.Георгия гербы у Н.Кардакова - только оборотная сторона
эти фото разве не односторонний вариант знака "50" ?
-
25 рублей
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_25_k11_3_51_N_f.jpg)
существуют ли только такие недопечатанные знаки?
-
100 рублей
фото нет совсем
-
1000 рублей
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_1000_k11_3_53_f.jpg)
вроде бы все понятно, но знак не кредитный билет а казначейский знак.
-
10 рублей 1920 г.
вообще не понятно что к чему
K11.3.54 P:S874 10 рублей 1920 фон орлы
K11.3.54a P:S874 10 рублей 1920 фон простой
K11.3.54b P:S874 10 рублей 1920 фон как на обязат. Колчака
есть картинки
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1920_10_Z130411_f.jpg)
дано как K11.3.54
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1920_10_k11_3_54a_f.jpg)
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1920_10_k11_3_54a_b.jpg)
дано как K11.3.54a
У Н.Кардакова не говорится о разных типах знака, только о вариантах фона. Какой же тогда знак описан у Н.Кардакова?
-
1000 рублей
вроде бы все понятно, но знак не кредитный билет а казначейский знак.
Да, у Кардакова другой описан, вот посмотрите:
http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,4288.msg32691.html#msg32691
-
труд энтомолога по этому вопросу уже не актуален. самое лучшее на этом сайте.
-
Из книги Шикановой Страницы отечественной истории..
1 руб.
определен как 48с
-
3 рубля
-
5 рублей
-
10 рублей
фон как у обязательств
-
25 рублей
-
1000 рублей
вроде бы все понятно, но знак не кредитный билет а казначейский знак.
Да, у Кардакова другой описан, вот посмотрите:
http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,4288.msg32691.html#msg32691
Благодарю!
+1
-
25 рублей
благодарю!
+1
-
Посмотрите еще
Московский бонист №3-4 (146-147) 1983 август
А.Абезгуз
Пробные знаки Колчака
Московский бонист №5-6 (148-149) 1983 ноябрь
А.Абезгуз
Пробные знаки Колчака (окончание)
-
По 10 рублям понятно
K11.3.54 P:S874 10 рублей 1920 фон орлы
K11.3.54a P:S874 10 рублей 1920 фон простой
K11.3.54b P:S874 10 рублей 1920 фон как на обязат. Колчака
Л/с
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1920_10_Z130411_f.jpg)
О\с
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1920_10_k11_3_54a_b.jpg)
фон простой
(http://forum.fox-notes.ru/index.php?action=dlattach;topic=5830.0;attach=56340;image)
фон как на обязат. Колчака
фото "фон орлы" нет, но скорее всего это тот же фон что и на 5 руб.
У Каткова-
10 рублей 1920 года, односторонки, рисунок правой стороны тождественный с рисунком правой стороны 10 рублей Д. В. Р. 1920 г. Разница лишь в заголовке. Здесь надпись— „государственный кредитный билет", внизу виньетка с текстом размена билетов и год „1920". Подписей нет, а лишь заготовлено „Управляющий" и ..Кассир". Рисунок левой стороны состоит из рамки, схожей с той, что имеется на правой стороне этой купюры. Только здесь вместо ровной линии рамки, идет сложный неровный рисунок.' В середине овальная виньетка, в верхней половине которой помещен точный рисунок пятидесяти копеек оранжевых „сибирских-американок", т. е. орел над Госдумой. Под этим рисунком раскинута лента с надписью —„десять рублей", а в нижней части овала текст обеспечения, но с новой дополнительной надписью „размен государственных кредитных билетов на золотую монету обеспечивается всем достоянием государства; за подделку кредитных билетов виновные подвергаются лишению всех прав состояния и ссылке в каторжную работу".
-
А вот этих 10 р. нет ни у Каткова ни у Абезгуза, ни у Кардакова
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1920_10_k11_3_54a_f.jpg)
Кстати еще и "кредNтный"
-
В каталоге сайта в любом случае ошибочно идут вместе Л/с и О/с позиция K11.3.54a
-
Кстати еще и "кредNтный"
Только здесь не так, а "кредитNый".
Я очень сомневаюсь, что это ошибка (в двух словах).
Подобное написание букв "и" и "н" встречается и на дореволюционных ценных бумагах.
Делалось это явно намеренно, художники были знакомы с древним написанием этих
букв русского алфавита.
-
Да, думаю Вы правы. Мой комментарий с литерой N считаю закрытым.
-
По 25 рублям
У Каткова
1919 г.
25 р.—2 шт., односторонки, первые оттиски.
1920 г.
25, 12 X 8 см.
1919 вероятно этот знак, Кредитный билет.
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_25_k11_3_51_N_f.jpg)
1920 г
вероятно то что описано у Каткова
25 рублей — односторонки — имеются только фотоснимки с изображением распростертого над скалой орла.
(но равновероятно, что это описание оборотной стороны 1919 года)
Казначейский знак 1919 у Каткова отсутствует
(http://forum.fox-notes.ru/index.php?action=dlattach;topic=5830.0;attach=56343;image)
-
По 25 рублям
У Каткова
1919 г.
25 р.—2 шт., односторонки, первые оттиски.
1920 г.
25, 12 X 8 см.
1919 вероятно этот знак, Кредитный билет.
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_25_k11_3_51_N_f.jpg)
........................
Бону отнесли к 1919 году из за сходства с 5 рублями 1919?
-
по времени. раньше 1 сентября 1919 никак, позже уже некому.
-
Пробы то известны как датированные 1919 так 1920 годами.
-
это энтомолог откуда-то взял.
-
есть сканы
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1920_10_k11_3_54a_f.jpg)
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1920_10_Z130411_f.jpg)
есть у Каткова
1919 г.
1 р.—3 шт., 1 закончена и 2 односторонки.
3 р.—6 шт., то же.
5 р.—4 шт., то же.
25 р.—2 шт., односторонки, первые оттиски.
100 р.—1 шт., тоже (в одну краску).
1000 р.—1 шт., (несколько красок).
1920 г.
10 р.—5 шт., то же.
Размер: 1, 3 руб.—7 X 11 см.
5, 10, 25, 100 руб.—12 X 8 см.
1000 руб.—7, 5X15 см.
без года. Фотографические снимки, односторонние:
100 руб.—17 X 10 см.; 500 руб.—5 X 9 см. 1000 руб.-7, 5 X 15 см.
есть у Абезгуза
-
По 25 рублям
У Каткова
1919 г.
25 р.—2 шт., односторонки, первые оттиски.
1920 г.
25, 12 X 8 см.
1919 вероятно этот знак, Кредитный билет.
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_25_k11_3_51_N_f.jpg)
........................
Бону отнесли к 1919 году из за сходства с 5 рублями 1919?
Да.