forum.fox-notes.ru

Новости => Реклама => Тема начата: Fox Notes от Ноябрь 24, 2020, 21:09:25

Название: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: Fox Notes от Ноябрь 24, 2020, 21:09:25
АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»

С 16 по 26 ноября проходят торги интернет-аукциона №40 дома «Александр» под названием «Боны и ценные бумаги».

Компания «Александр», существующая с 2005 года, прекрасно известна благодаря своим нумизматическим аукционам. И несмотря на то, что уже два года на ее интернет-аукционах присутствует раздел «Бумаги», именно аукцион №40 можно назвать первым полноценным «бумажным». Ведь здесь присутствует и необходимое количество лотов, которых более 800, и широкий коллекционного материала: от недорогих лотерейных билетов «ОСОАВИАХИМА», до уникальных пробных бон зарубежных государств. В собрании аукциона обширно представлены акции, облигации, чеки. Есть даже купчая на имение, подписанная 1779 годом!

Среди Советского периода, например, нельзя обойти вниманием «классические» раритеты, самые редкие выпуски периода Гражданской войны:

Лот 223

Оригинальный и пробный листы бон 1919 года лагеря  "YMCA (ИМКА)"

Ссылка на лот

https://adacoins.ru/online_auction/62/49971?page=5

(http://fox-notes.ru/ross_bon/IMG/Notiz-2020-11-24-AuA-0002.jpg)

(http://fox-notes.ru/ross_bon/IMG/Notiz-2020-11-24-AuA-0001.jpg)






Среди лотов представлено не мало образцов, например, лот 88 - редкий образец обязательства 1922 года номиналом 10000 рублей.

Стоит обратить внимание на боны в слабах и с топовыми грейдами, например, лот 152 – 3 рубля 1925 года в слабе с оценкой сохранности UNC 65.

Истинные коллекционеры могут заинтересоваться бумагами из собрания известнейшего собирателя Александра Абезгауза. Например, лот 240 - редчайшая проба билета Государственного казначейства Главного командования вооруженными силами на Юге России 25000 рублей образца 1920 года

Со всеми лотами можно ознакомиться, перейдя по ссылке.
https://adacoins.ru/online_auction/62

 

Закрытие торгов состоится 26 ноября с 12:00.

 

Просмотр лотов возможен по будним дням до 25 ноября включительно в офисе с 11 до 18 ч по адресу: г. Москва, ул. Вавилова 57А, стр.4.

По всем вопросам обращайтесь:
+7-495-357-46-00
+7-495-357-48-00
info@adacoins.ru
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: гоголь от Ноябрь 24, 2020, 21:19:20
 Лот № 240  почему ЭТО проба? Вроде банальная недопечатка.
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: magsib от Ноябрь 24, 2020, 22:44:04
ymca союз христианских молодых людей существует и поныне в штатах.
Какие лагеря,да ещё в 1919 году. {УДАЛЕНО ЦЕНЗУРОЙ}, реально бред.


Господа, соблюдайте порядок на форуме. Модератор
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 25, 2020, 08:32:28
ymca союз христианских молодых людей существует и поныне в штатах.
Какие лагеря,да ещё в 1919 году... реально бред.
С последним определением я согласен, только оно относится к Вашему высказыванию.
Лагеря и в 1920 были, Канск например. И этот "Союз..." был в лагерях.
Всё это у Чагина есть, если не согласен, вести дискуссию нужно предметно.

Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: Al-r от Ноябрь 25, 2020, 11:35:50
Лот № 240  почему ЭТО проба? Вроде банальная недопечатка.
Нет, Саш. Я держал в своё время их руках. Это считается пробой потому что:
1. в разных цветах
2. другого размера
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: magsib от Ноябрь 25, 2020, 12:10:46
объясняю на пальцах.
1. ymca - нынесуществующая организация баптистского толка и никак не могли они быть в фаворе у лагерных католиков. Они межуются якобы как спортивная нерелигиозная организация.
в 20-е они делали тоже, что потом и в 90-е: насадили секты протестанского толка.
2. Начиная с 1918 года начал ослабевать. лагерный режим. У некоторых лагерников со специальностями появилась возможность выхода в город на работу. Колчаковское правительство в 1919 году платило ежемесячно более 1 т. р. каждому, даже фенрику (младшее офицерское звание). Плюс возможность заработать. При таких доходах им не нужны рубли и копейки лагерных денег.
3. Что касаемо Канска. В 1920 году в январе в лагере уже никого не было. Привет Кардакову. Отчеты из омска опровергнуть сможете? Ну или на худой конец покажите письмо, из Канского лагеря, датированное от февраля1920 годом. Лагерных писем в Европе полно. Стоят три копейки.
К сожалению так сложилось что "нашим" лагерным деньгам приходится читать зарубежные источники. Они точнее и глубже.
в каталоге боны дв №№ 0895 и 0896 указаны боны ymca. В разделе лагерные по Никольск-Уссурийскому бон прямо обозначенных YMCA нет.
Почему так получается -так сложилась практика и мало кому до чего есть дело интереса.
Не собираюсь выпрыгивать из штанов, чтобы кому-то чего-то доказать. Хотите считайте ymca -лагерными бонами. Запретить находится в "темноте" не могу.
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 25, 2020, 12:25:26
... Хотите считайте ymca -лагерными бонами. Запретить находится в "темноте" не могу.
У Чагина (стр.36) есть ссылка на летопись Иркутска, там упоминается и YMCA для
военнопленных
. Никольск - это конечно гипотетически, возможно и ошибка.
Но главный пукт моего "возмущения" - про 1919 год. Это что за пассаж? Год стоит
на многих бонах, которые всем давно известны и имеются в авторитетных для Вас
"зарубежных источниках".
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: гоголь от Ноябрь 25, 2020, 12:35:38
 И где там указан размер ?  Цвет ещё ни о чем не говорит.
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: Al-r от Ноябрь 25, 2020, 12:40:39
И где там указан размер ?  Цвет ещё ни о чем не говорит.
А мне ты не веришь?
Сходи тогда посмотри.
Ходячка знаешь какого цвета?
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: magsib от Ноябрь 25, 2020, 12:42:43
приравнивание ymca к лагерный бонам дает профит в цене.
В каталоге бон ДВ в разделе лагерные боны нет ни одной абравиатуры YMCA.
1919 год он такой 19 слишком большой по событиям и маленький по календарю. январь 1919 и декабрь 1919 один и тот же 1919 год.
и 30 и 40 летние дядьки католики вступили в ymca. Это как я в мечети захочу открыть православную церковную лавку.  ;D В лагерях помимо немчуры и австрияков сидели и турки, начиная с 1916 кажется года. Но они ушли под команду фольксдойч и привычно начали учить немецкий.  ;D
Лень опять в коробку лезть за литературой. Летопись от ныне живущих?
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: гоголь от Ноябрь 25, 2020, 12:47:05
 Ноги ломать лень. Верю только папаше Мюллеру.
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: Al-r от Ноябрь 25, 2020, 12:51:28
Ноги ломать лень. Верю только папаше Мюллеру.
Ну тогда поинтересуйся у него, как выглядят законченные ходячие знаки.
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: Al-r от Ноябрь 25, 2020, 13:05:28
Ладно, вот он просил тебе передать, они меньше размером:
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: Al-r от Ноябрь 25, 2020, 13:08:03
А вот ещё знаки ИМКА с русскими и чешскими печатями
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 25, 2020, 13:41:10
Ладно, вот он просил тебе передать, они меньше размером:
Александр, ведь наш классик имел в виду не эти боны, а лот 240.
Прямо анекдот получился. ;D
Но в результате показаны интересные экземпляры, даже полезно вышло. ;D
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: Al-r от Ноябрь 25, 2020, 13:55:15
У Чагина (стр.36) есть ссылка на летопись Иркутска, там упоминается и YMCA для
военнопленных
. Никольск - это конечно гипотетически, возможно и ошибка.

Чагин - последний, кто отнёс их к Никольск-Уссурийску с ссылкой на Кардакова (который кстати каталогизировал не линейку Чагинской картинки , а только один из обсуждаемых).
В лучшем каталоге по лагерям - Иштвана - обе линейки (да ещё  вдогонку и бланк Владивосточной ИМКИ) отнесены до Чагина к Никольск-Уссурийска.

Конечно, строго говоря, после 1918 года австрийцы, венгры и немцы уже были бывшими военнопленными. А с чехами и раньше всё было значительно сложнее.

Но традиционно все эти их суррогаты (лагеря, праздники) и суррогаты для них (ИМКА) считались для простоты "лагерями". Я в моём каталоге по Средней Азии раздели: выпуск австрийского лагеря в Скобелеве - лагерь, фабрика иностранных рабочих - частник.

В заключение хочу сказать, что не уверен, что в данном случае традиционная атрибуция аукционного дома -   это вопиющее безобразие,  которое должно вызывать у нормального воспитанного и компетентного человека приступ  хамства.
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: Al-r от Ноябрь 25, 2020, 13:59:06
Ладно, вот он просил тебе передать, они меньше размером:
Александр, ведь наш классик имел в виду не эти боны, а лот 240.
Прямо анекдот получился. ;D
Но в результате показаны интересные экземпляры, даже полезно вышло. ;D

И то верно...
Николай Васильевич,  mea culpa.
Ввели в заблуждение картинки и эта ненужная "дискуссия"
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: Al-r от Ноябрь 25, 2020, 14:01:42
Эти экземпляры вообщем-то всем, кто в теме, давно известны. Там только канадская Сибирь не каталогизирована.
То-то я удивился, что Гоголь спорит со мной...
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: magsib от Ноябрь 25, 2020, 14:25:28
хамство- если бы я кого-то как-то обозвал. А здесь хамства нет -чистые эмоции. Подменять понятия неверно. Ваше мнение мне безразлично. 
 И вопрос более по атрибуции этого "счастья", а позиция аукционного дома и их желания мне понятны. Более вызывает батхерт атрибуция сертиф. конторы.
канадская сибирь проходит в одном каталоге.
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: Al-r от Ноябрь 25, 2020, 14:47:48
В отличие от обсуждаемых предметов я не специалист в оценке эмоционального неадекватного поведения , поэтому на данном термине "хамство" настаивать не буду. На термине "неадекватность" (несоответствие, не равенство)  настаиваю, потому что подобные "эмоциональные" высказывания по поводу несовпадения чей-либо позиции с Вашей, среди коллег этого форума свойственны только Вам.

Причём Ваша позиция , насколько я помню опыт общения с Вами, частенько (и в данном случае с ИМКой) основывается просто на незнании того, что известно другим.
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: Fox Notes от Ноябрь 25, 2020, 17:58:19
Лот №3

Государственный кредитный билет 10 рублей 1843 года, №1692557.
Управляющий Халчиский.

https://adacoins.ru/online_auction/62/49751
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: magsib от Ноябрь 26, 2020, 08:01:19
У Чагина (стр.36) есть ссылка на летопись Иркутска, там упоминается и YMCA для
военнопленных
...
Посмотрел у Чагина, нашел Летопись города Иркутска..., она есть в сети, интересно почитать. Оно конечно красиво звучит, но к выпуску получается притянуто за уши.
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 26, 2020, 10:20:12
Посмотрел у Чагина, нашел Летопись города Иркутска..., она есть в сети, интересно почитать.
Да, прекрасная книга. У меня было его дореволюционное издание, где он продолжал Пежемского.
К сожалению пришлось её да и всю библиотеку оставить.   
Название: Re: АД «Александр» проводит аукцион №40 «Боны и ценные бумаги»
Отправлено: magsib от Ноябрь 29, 2020, 20:55:53
раритеты нашли своих владельцев.
Понятия: правда, ложь, хамство, обман, чванство  и т.п. не из области специальных знаний.
Если есть ко мне претензии, то пишите в личку. По крайней мере интеллигентные люди так поступают.
Правила форума не нарушаю. В вашем союзе не состою, поэтому менторский тон в отношении меня не уместен. Лично с Вами не общался. Стулом ногу Вам не придавливал.
Сейчас достаточно информации и купить практически любую книгу вопрос времени и денег. Есть темы сложные, и лагеря не исключения, по которым почти вся информация строится на анализе боны. Остальные крупицы знаний из разряда верю-не верю.
Не нравится, не читайте, для этого на сайте есть нужные инструменты.