Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

1

Частные боны России в границах царской империи и СССР / Re: Тайшет

« : Ноябрь 11, 2015, 17:33:29 »

Такая подпись как на 1000 руб. Тайшета известна еще и на 500 руб.

Ну вот опять Вы про Тайшет... : Похоже, другие мнения Вас не интересуют...
Насколько знаю, пятисотка известна только по слухам. Фото где? Давайте не будем гадать о наличии 500 руб, пока её не увидим.
-----------------
А вот ответьте, если подобные расчётные марки действительно имели постоянное обращение среди служащих Тайшета, то почему нет мелких номиналов с подобными подписями? Почему из 6 номиналов известно несколько штук только самого большого 1000-рублёвого достоинства? А где 10, 25, 50, 100 руб.?
По логике именно эти номиналы должны попадаться намного чаще крупных, поскольку выпускались большими тиражами. Они-то куда делись, если были в обращении в Тайшете?! Уж наверняка какое-то их количество попало бы в руки коллекционеров. Мелких номиналов выпускалось много, пример - другие отделения.
Марки находились в обращении в Енгубсоюзе в течение 1922-1923 гг., причём месячная зарплата выдавалась 50 на 50: половина совзнаками, половина - расчётными знаками. Сколько марок потребовалось бы для этого?
Так что, мое вышесказанное предположении даже более жизнеспособно...

2

Частные боны России в границах царской империи и СССР / Re: Тайшет

« : Ноябрь 11, 2015, 11:23:10 »

подписи Роне или Тиллака на марках вообще никак не читаются. 

Марки с этими подписями встречаются довольно часто и разных номиналов, с более-менее чётко выраженным написанием фамилии. Поэтому атрибутировать принадлежность подписи к конкретному лицу не представляется сложным. Это как можно не прочитать подпись Роне?! - см. фото!  По Тиллаку тоже можно найти читаемые марки.
А вот отнесение фамилии Москвитина к написанной подписи на марках - под вопросом. По крайней мере, я там ничего "хорошо читаемого", как Вы пишете, не вижу. Или для Вас Москвитин читается, а Роне нет? Попросите кого-нибудь незаинтересованного прочитать подпись, он сможет её прочитать как Ф. Москвитин? Сомневаюсь.
Подчёркиваю ещё раз: до тех пор, пока эта подпись не будет достоверно отнесена к конкретному лицу, строить умозаключения можно сколько угодно долго.
----------------------------------
 Как вариант, предложу сходу: надо было срочно выдать большую сумму, но те, кто обычно подписывал, в этот день были в отъезде (скажем, командировка в другое отделение). Пришлось кому-то из оставшихся членов правления самому подписать несколько десятков марок. Этим и объясняется примерный интервал номеров и наличие только самого крупного номинала. 
Чем не вариант? Но это тоже предположения, которые никак не подтверждены.
Надо дальше искать...

3

Частные боны России в границах царской империи и СССР / Тайшет

« : Ноябрь 10, 2015, 13:39:10 »

Странно почему я должен доказывать свои слова и чем-то их подтверждать.

Если соавтору статьи есть чем аргументировать против, то готов выслушать.

Похоже, Вы сами себе противоречите. Пусть все останутся при своём мнении.

В свое время встретилась 1000 р. марка ЕГСК с прежде незнакомой, хорошо читаемой подписью - Ф.Москвитин. Упоминание этой фамилии в опубликованном Протоколе счел достаточным основанием для отнесения марки к Тайшету.

На счёт "хорошо читаемой подписи - Ф.Москвитин". Лично я ничего "хорошо читаемого" не вижу (см. фото). Или только я?
Если есть где-то тайшетский документ именно с такой подписью и расшифровкой фамилии, только тогда можно будет закрыть вопрос.

4

Частные боны России в границах царской империи и СССР / Тайшет

« : Ноябрь 09, 2015, 19:52:23 »

Коллекционерами на основании архивных документов доказано, что это боны Тайшета.

Не доказано. Предположительно, по данным Володи Ч.

Штат на бумаге и по факту не совпадал.

Это как так?! Смотрите бухгалтерские документы.

В течение одного года люди перетекали из одного отделения в другое.

Ну да, люди ежегодно мотались за 400-560 км по разным отделениям! Вы сами в это верите?

5

Частные боны России в границах царской империи и СССР / Тайшет

« : Ноябрь 09, 2015, 07:35:06 »

Да, эта статья. Раньше марки Енгубсоюза встречались массово, но резко всё исчезло. В интернете попадаются в предложениях, но нового ничего не встречал. За исключением информации о марках Тайшета, о которых уже говорилось. Но в своё время сведений об этом выпуске не встретилось в документах тех лет, поэтому говорить однозначно об отнесении именно к этому отделению преждевременно. Там штат служащих был всего 18 человек. Для сравнения: в Центральном и Красноярском отделения работали 257 чел.

6

Частные боны России в границах царской империи и СССР / Re: кооператив "Красный текстильщик". Насколько редкая печать?

« : Ноябрь 08, 2015, 18:37:51 »

Спасибо за информацию! Остаётся надеяться на то, что было проанализировано  достаточно большое количество бон данного выпуска, и не "на скорую руку".
--------------------
Просто в своё время вместе с другом публиковал статью в "Советском коллекционере" (был такой ежегодник) по маркам Енгубсоюза, так около года ушло на сбор информации по разным коллекциям и изданиям, работу в архивах Москвы и Красноярска, и пр. И это только по одному выпуску...
-------------------
Ещё раз спасибо всем откликнувшимся!
 

7

Частные боны России в границах царской империи и СССР / Re: кооператив "Красный текстильщик". Насколько редкая печать?

« : Ноябрь 08, 2015, 14:25:20 »

Спасибо за ответ. У меня этой книги нет. Там говорится, что штамп  "Работница" реже встречается, чем прядильной фабрики? Уточните, пожалуйста. Я даже в интернете сходу нашёл пару разных фото именно  с "Работницей".
Вообще, хотелось бы знать встречаемость этого штампа по коллекциям бонистов, поскольку всевозможные издания по бонистике сейчас пекутся как горячие пирожки. В погоне за скоростью авторы вряд ли объективно и статистически могут оценить встречаемость и редкость тех или иных разновидностей, описывая сотни и тысячи бон.
 

8

Частные боны России в границах царской империи и СССР / Re: кооператив "Красный текстильщик". Насколько редкая печать?

« : Ноябрь 08, 2015, 11:01:48 »

Это самый простой штамп . Реже  Правда , Работница.

Откуда это следует? Поясните.
 Мне, например, с печатью "Фабричное управление. Работница" встречались неоднократно, в отличие от штампа, о котором спрашиваю.

9

Частные боны России в границах царской империи и СССР / кооператив "Красный текстильщик". Насколько редкая печать?

« : Ноябрь 08, 2015, 07:41:45 »

Доброго дня всем!
На обороте печать прядильной фабрики. Насколько она редкая? Обычно не такие.

10

Основной форум / Re: МОЛОТОК - Auction.ru ВАЖНО!!!

« : Июль 23, 2015, 07:18:01 »

Страница Аукциона-ру недоступна, и никакой информации не вывешено, что само по себе говорит не в пользу этой площадки. Непонятный сбор данных непонятно для чего. При серьёзных намерениях привлечь к себе основной массив пользователей, могли бы дать хоть какую-то элементарную наглядную информацию при заходе на их сайт, вывесили бы какой-нибудь банер с пояснениями.
 Если бы аукцион был рабочим, то могли бы уже оформить свою главную страницу и пр., и выставлять лоты тех, кто уже зарегистрировался. Что мешает? От количества пользователей это не зависит. Видимо, ничего не готово и не работает...
Вобщем, "кот в мешке".

11

Основной форум / Re: Северная Россия с вертикальной надпечаткой

« : Июнь 25, 2015, 10:45:58 »

gas, спасибо за предоставленный скан лицевой стороны.
Теперь известно две таких боны: 
1. ТН 0872022
2. ТН 0911365

Больше 2 тыс. просмотров. Неужели никому не попались подобные боны? Или действительно пока известны в 2-х экз. + илл. из каталога?

12

Основной форум / Re: Северная Россия с вертикальной надпечаткой

« : Май 10, 2015, 09:24:18 »

Нечасто заглядываю в эту тему. Вот фото лицевой стороны боны. Номер ТН 0872022.
Фото можете использовать как посчитаете нужным...

13

Основной форум / Re: Северная Россия с вертикальной надпечаткой

« : Март 14, 2015, 11:39:49 »

А вот собственно информация из каталога

14

Основной форум / Северная Россия с вертикальной надпечаткой

« : Март 14, 2015, 11:37:57 »

В 1998 г. вышла "Энциклопедия бумажных денежных знаков России" Малышева и Каца. В этом издании 5 рублей Северной России с вертикальной надпечаткой правой подписи обозначена как раритет.
Подобная бона хранится у меня в коллекции с 80-х годов, и приобреталась в своё время как обычный нередкий вариант.
Кстати, вертикальная и горизонтальные подписи по написанию несколько отличаются друг от друга. На фото для сравнения приведены оба варианта подписей.
------------------------------------------------------------------------------
Вопрос: действительно ли это редкость, есть ли у кого подобные экземпляры?

15

Денежные знаки России / Re: Заемные письма

« : Март 01, 2015, 08:17:09 »

Но если заемные письма  не боны они так и останутся не бонами. И место им в коллекции в каком-то другом разделе денежных документов.

Стесняюсь спросить, а заёмные билеты тоже не боны? Например, Владикавказской ж/д? В чем разница, в "билеты-письма"?
Так названий денежных единиц масса была: талоны, ордера, расчётные знаки, боны, приказы на склад и т.д., и т.п.