forum.fox-notes.ru

Бонистика => Денежные знаки России => Тема начата: Заболот44 от Август 23, 2017, 06:09:41

Название: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Заболот44 от Август 23, 2017, 06:09:41
Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства с перфорацией "ХОГБ"
и штампом ОГБ на оборотной стороне.
По каталогу Кардакова Н. это раздел XI-31/84 на стр 239, оценена в  8 марок.
По каталогу Рябченко П.Ф. № 6089р на стр 217, оценена в 20 ед.
В книге Истомина М.И. "Каталог денежных знаков Гражданской войны в России", Т. 6, часть 2, на стр. 420
дан рисунок этой боны за № АХ 74187. Рисунок взят из каталога этого сайта.
По-видимому Истомин считал этот знак редким и не указал на него цену.
В примечании указал: "Известный знак с Хабаровской регистрацией имеет серию и номер АХ 74187".
Меня интересует насколько часто встречается этот знак, степень его редкости.
Просьба дать информацию по имеющимся в наличии этим бонам.
У меня есть такая, даю скан.
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Заболот44 от Август 23, 2017, 06:14:33
На обороте боны видно, что штамп ОГБ проставлен не полностью.
За пределами печати просматриваются другие фрагменты букв штампа.
Интересно бы увидеть штамп полгостью
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Заболот44 от Август 23, 2017, 06:18:28
Известна 1000 руб Хабаровского ОГБ с №
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Заболот44 от Август 23, 2017, 06:23:03
И так, известны три боны:
- АС 12454,
- АТ 13185,
- АХ 74187
Просьба, дать информацию по имеющимся бонам.
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: AlterRub от Август 23, 2017, 07:35:10
А почему Вы поместили эту информацию в раздел фальшивок?
Мне кажется в теме "Хабаровск" ей самое место.
Статистику по ним я не веду, но бона редкая, имелась раньше
только в значительных коллекциях.   
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Заболот44 от Август 23, 2017, 08:20:14
Прошу извинить. В раздел фальшивок бону поместил по ошибке.
Конечно эти боны не фальшивки.
Модератора прошу перенести тему  по назначению.
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Landser от Август 23, 2017, 08:41:08
перенёс
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Пётр 777 от Август 23, 2017, 08:54:00
Очевидно, что Полный штамп как на "глобусе". Просматривается начало первых трём строк "П", "30", "Х". С вот "кассир" затёрт, хотя какие оо следы есть.
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Пётр 777 от Август 23, 2017, 09:02:09
Я ещё когда у Белявцева эту бону видел, внимание обратил.
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Avionik от Август 23, 2017, 09:04:52
На обороте боны видно, что штамп ОГБ проставлен не полностью.
За пределами печати просматриваются другие фрагменты букв штампа.
Интересно бы увидеть штамп полностью

     Возможно ... (как предположение), что штамп ставился с неким документом о регистрации и вторая часть штампа оставалась на нём.
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: AlterRub от Август 23, 2017, 09:48:43
... (как предположение), что штамп ставился с неким документом о регистрации и вторая часть штампа оставалась на нём.
Это маловероятно. Просто не было соответствующей (не царской) печати и нашли простой выход из положения.
 
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Avionik от Август 23, 2017, 10:11:46
... (как предположение), что штамп ставился с неким документом о регистрации и вторая часть штампа оставалась на нём.
Это маловероятно. Просто не было соответствующей (не царской) печати и нашли простой выход из положения.
 

      Ну тогда почему бы не поставить просто печать банка (хоть и с царским орлом)?
   Зачем надо было "заморачиваться" именно со штампом?
   Конечно ... у кассира (подпись на второй части штампа показанной - Пётр 777) печати могло и не быть, но отчётность у него предполагалась.
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Люк от Август 23, 2017, 14:40:31
Вот скан упомянутой выше № АХ 74187, у меня  этот скан с датой  2012г
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Люк от Август 23, 2017, 14:48:31
Известна по скану ещё  1000 БД 19480
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Заболот44 от Август 23, 2017, 15:09:54
Известны 4-ре боны:
- БД 19480
- АС 12454,
- АТ 13185,
- АХ 74187
Просьба, дать информацию по имеющимся бонам.
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: magsib от Август 23, 2017, 16:12:49
АС № 03752
АЕ 41116
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: magsib от Август 23, 2017, 16:16:59
Какая отчетность, дали кассиру 500 листов и сказали проштампуй, кассир проштемпелевал и сдал 500 проштампованных листов.
Судя по Владиковской регистрации, там всю наличность, в т.ч. фальшивые, тупо проштамповали, но там причины продления сроков хождения обязательств по крайней мере октябрь , ноябрь 1918. хотя законодательно сроки хождения октябрьских и ноябрьских законодательно были продлены.
Касательно Хабаровска там исключительно июньские. Объяснять вроде не надо почему и зачем, а там как мне видится две причины.  8)
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Avionik от Август 23, 2017, 16:36:37
Какая отчетность, дали кассиру 500 листов и сказали проштампуй, кассир проштемпелевал и сдал 500 проштампованных листов.


    Я не утверждал, а сделал только предположение.

    Ну ... тогда у кассира очень тяжёлая работа ...  сидеть и "прицеливаться" только гербом на 500 листах, а остальное "за борт".   
Не проще было бы шлёпать по центру всем штампом, как на показанных "Глобусах"?    ???
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Люк от Август 23, 2017, 20:25:10
Давно убедился, что на форуме за эти годы так или иначе почти все темы "потрогали" ;D
Набрал ХОГБ в поиске и получил тему ещё 2012г. ::)
Перфорация "ХОГБ" на 5% КоГК (http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,3233.15.html)

В конце там упоминают, что давали мне скан 5000 с подобной печатью,  поищу в своих залежах - так не помню что-то такого ???

PS. Нашёл скан боны о которой шла речь в конце той темы, увы! это 5000 серии А с печатью Владивостока!

А вообще впервые 1000  АХ 74187  была опубликована на нашем форуме ещё в 2010 году в теме:
редкие боны гражданской войны (http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,60.0.html)

Рекомендую, спустя годы, просмотреть всем интересующимся вновь эту тему 2009-2010гг,  когда она активно пополнялась!
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Заболот44 от Август 24, 2017, 04:30:08
Давно убедился, что на форуме за эти годы так или иначе почти все темы "потрогали" ;D
Набрал ХОГБ в поиске и получил тему ещё 2012г. ::)
Перфорация "ХОГБ" на 5% КоГК (http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,3233.15.html)

Тема интересная, но никто из форумчан не поделился сканами. В теме приведен только один скан из каталога сайта - АХ 74187

Список известных бон:
1.  БД 19480
2.  АЕ 41116
3.  АС 03752
4.  АС 12454
5.  АТ 13185
6.  АХ 74187

Просьба делиться информацией
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: magsib от Август 24, 2017, 10:30:48
я готов поделиться приватно, но зачем? Разгонять тему по ценам ? С колчаковками мы это уже проходили, С 88 ГБ тоже. Для нового второго тома нужна инфа? А толк там какой? Опять особое мнение глядя в хрустальный шар из Харькова. Тоже уже это проходили. Скучно и неинтересно.
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: magsib от Август 24, 2017, 13:27:36
За "вымя" тут многие темы потрогали, теперь глухое затишье. Експерты устали. ;D
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Заболот44 от Август 25, 2017, 04:58:46
я готов поделиться приватно, но зачем? Разгонять тему по ценам ? С колчаковками мы это уже проходили, С 88 ГБ тоже. Для нового второго тома нужна инфа? А толк там какой? Опять особое мнение глядя в хрустальный шар из Харькова. Тоже уже это проходили. Скучно и неинтересно.

сашик, а зачем Вы подымали такие темы как:"Подсчёт эмиссии обязательств 100,250, 500, 1000, 5000 октябрь 1918-июль 1919 « 1 2...19 20 » и "25 и 100 ABNC", ради спортивного интереса? Я не знаю будет ли Истомин издавать 2-й том, информацию я хочу собрать не для него, мне просто интересно.  Тему по ценам я не разгоняю. Про цену в теме вообще не идет речь. Вам не интересно, а мне интересно. Если Вам не интересно, то просто не заходите в эту тему и не  мешайте другим форумчанам.
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Заболот44 от Август 25, 2017, 05:01:17
Тема по-прежнему актуальна.
Пока список из 6-ти известных бон:
1.  БД 19480
2.  АЕ 41116
3.  АС 03752
4.  АС 12454
5.  АТ 13185
6.  АХ 74187

Просьба делиться информацией, желательно со сканами.
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Люк от Август 25, 2017, 13:48:57
Вот 7-я  -  1000 АТ 16851

Упоминание о 1000 ХОГБ:
БОНЫ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА. Л. И. Колосов, Н. Д. Наволочкин, В. В. Чекунаев (http://www.bonistikaweb.ru/KNIGI/kolosov.htm)
Цитировать
"...  Известен интересный денежный суррогат — 1000-рублевое 5% краткосрочное обязательство Колчака, на котором имеются печать и перфорация ХОГБ. ...."

Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: magsib от Август 25, 2017, 18:39:58
странно читать такое. вроде пишу на русском, а понимание отсутствует.
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Заболот44 от Август 26, 2017, 04:18:36
Тема по-прежнему актуальна.
Список из 7-ми известных бон:
1.  БД 19480
2.  АЕ 41116
3.  АС 03752
4.  АС 12454
5.  АТ 13185
6.  АТ 16851
7.  АХ 74187

Просьба делиться информацией, желательно со сканами.
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Заболот44 от Октябрь 17, 2017, 10:16:06
Тема по-прежнему актуальна.
Список из 8-ми известных бон:
1.  АЕ 41116
2.  АС 03752
3.  АС 12454
4.  АТ 13185
5.  АТ 16851
6.  АФ 68483
7.  АХ 74187
8.  БД 19480
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: kuzbon от Март 09, 2018, 12:58:29
АЕ 66787
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Заболот44 от Март 09, 2018, 14:00:34
Спасибо.
Тема по-прежнему актуальна.
Список из 9-ти известных бон:
1.  АЕ 41116
2.  АЕ 66 787
3.  АС 03752
4.  АС 12454
5.  АТ 13185
6.  АТ 16851
7.  АФ 68483
8.  АХ 74187
9.  БД 19480
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Люк от Ноябрь 02, 2020, 18:39:24
10-я бона 1000 АЕ 25257 из темы Кадастр редких вариантов обязательств Сибири и Колчака (http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,7723.45.html#msg85740)

(http://forum.fox-notes.ru/index.php?action=dlattach;topic=7723.0;attach=116601;image)

(http://forum.fox-notes.ru/index.php?action=dlattach;topic=7723.0;attach=116603;image)
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: YARIG от Февраль 26, 2021, 13:20:22
      Здравствуйте. Не большое дополнение: 1000 руб БЕ 06741(ХОГБ)
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: YARIG от Июнь 08, 2021, 19:52:03
           Здравствуйте. Не большое дополнение в список: 1000 руб АЕ 25257(ХОГБ)
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Люк от Сентябрь 01, 2022, 06:46:00
На 01/09/22 список из 12-ти известных бон:

1.  АЕ 25257
2.  АЕ 41116
3.  АЕ 66787
4.  АС 03752
5.  АС 12454
6.  АТ 13185
7.  АТ 16851
8.  АФ 6835  Музей
9.  АФ 68483
10.  АХ 74187
11.  БД 19480
12.  БЕ 06741

Коллеги, может кто-то дополнить?
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Avionik от Сентябрь 01, 2022, 20:46:00

   8.  АФ 6835  Музей

  Номер правильный?
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Люк от Сентябрь 02, 2022, 02:34:48

   8.  АФ 6835  Музей

  Номер правильный?

Да, а из-за чего вопрос?
Номер из 4-х знаков или обе АФ на 68....?
Вот бона



Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: magsib от Сентябрь 02, 2022, 05:27:25
В номере минимум 4 знака. 0005- тоже 4 знака, в некоторых случаях было 5 знаков. Там зависимость от некоторых причин. Поэтому 4 цифры не должны вызывать отторжения и подозрения.
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Люк от Сентябрь 02, 2022, 10:13:03
На 1000р. КОГК:
 - с декабря 1918 до серии  АЦ  Июнь 1919 известны боны с номерами из 4-х или 5 цифр,
 - боны серий АЦ-АШ, БА - БЖ Июнь 1919 известны  с номерами из 4-х, 5, 6  цифр

В диапазоне до 10000 :
-  есть серии,  где известны номера только из 4 -х цифр,
-  есть серии,  где известны номера только из 5 -х цифр(c ведущим 0)
-  есть серии,  где известны номера из 4 или 5  цифр(c ведущим 0), при этом номера из
   4-х или 5 цифр могут чередоваться. 

К примеру, в серии АФ(по известным бонам)  сначала идут пятизначные номера:
00034, 00378, 02148, 03764, 04687, 05867, 05867
потом из 4-х: 6835**Х, 7662, 7742
а потом снова из 5: 09249, 09660

Так что по ХОГБ возможна и июньсая бона с 6-значным номером!
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Avionik от Сентябрь 02, 2022, 13:10:13

   8.  АФ 6835  Музей

  Номер правильный?

Да, а из-за чего вопрос?
Номер из 4-х знаков или обе АФ на 68....?
Вот бона
   
   Просто на фоне 5-тизначных в списке, думал ошибка. 
 
Название: Re: Хабаровск 1 000 руб., 5% кр. обязательство Государственного Казначейства
Отправлено: Люк от Июнь 26, 2023, 18:29:25
На 26/06/23 список из 13-ти известных бон:

1.  АЕ 25257
2.  АЕ 41116
3.  АЕ 66787
4.  АР 08693
5.  АС 03752
6.  АС 12454
7.  АТ 13185
8.  АТ 16851
9.  АФ 6835  Музей
10.  АФ 68483
11.  АХ 74187
12.  БД 19480
13.  БЕ 06741

Коллеги, может кто-то дополнить?