76
Городские выпуски Гражданской Войны / Re: Староконстантинов
« : Март 24, 2019, 11:10:37 »
В дополнение. Староконстантиновское ОВК. Чек
- Май 25, 2025, 04:30:38
- Добро пожаловать, Гость
Новости:
Просмотр сообщений
В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
77
Городские выпуски Гражданской Войны / Re: Хабаровск
« : Февраль 24, 2019, 15:55:43 »
Уважаемый Александр, у меня, разумеется, и в мыслях не было заподозрить Вас в незнании терминологии. Сожалею, что нечего было добавить по существу к столь представительному труду, однако, мне показалось нелишним привлечь внимание к этой стороне вопроса. И комментарий нашего сибирского коллеги это ещё раз подтверждает, если я правильно перевожу с его русского языка, что иногда затруднительно. 
Ведь утверждается, фактически: "они эмитенты, поскольку у них было право тратить деньги в пределах суммы в их кошельке", что явно не совсем точно отражает эмиссионные реалии.
Ведь утверждается, фактически: "они эмитенты, поскольку у них было право тратить деньги в пределах суммы в их кошельке", что явно не совсем точно отражает эмиссионные реалии.
78
Городские выпуски Гражданской Войны / Re: Хабаровск
« : Февраль 24, 2019, 14:11:52 »
Для серьёзных работ подобного рода очень важно, как мне кажется, точно определиться с терминологией.
В различных сообщениях и публикациях обращает внимание достаточно вольное обращение с терминами "акцепт" и "эмитент", вызванное тем, что каждый автор вкладывает в них своё собственное понимание. Та же проблема замечается и в приведённой выше работе.
Если с "акцептом" тут нет никаких сложностей, т.к. все приведённые чеки акцептованы, т.е. на них стоит печать банка, удостоверяющая согласие принять чек для оплаты, то с "эмитентом" дело обстоит сложнее.
Как мне представляется, эмитентом называется лицо или орган, выпустивший (эмитировавший) денежный знак в обращение, будь то казино и аптека или правительство государства.
Я плохо разбираюсь в истории Гражданской войны, и мне не известо, кто именно принимал решение о выпуске чеков. Вполне допускаю, что это был консорциум из представителей Арсенала, гимназии, флотилии и прочих, как в одесском "проекте Драго" (Альманах 2), и поэтому именно их реквизиты использовались для штемпелевания чистых бланков из запасов Хабровского ОГБ.
Если же чековые книжки их счетов использовались только по принципу максимального количества остатков, то, вероятно, эмитентами эти учереждения называть некорректно.
В различных сообщениях и публикациях обращает внимание достаточно вольное обращение с терминами "акцепт" и "эмитент", вызванное тем, что каждый автор вкладывает в них своё собственное понимание. Та же проблема замечается и в приведённой выше работе.
Если с "акцептом" тут нет никаких сложностей, т.к. все приведённые чеки акцептованы, т.е. на них стоит печать банка, удостоверяющая согласие принять чек для оплаты, то с "эмитентом" дело обстоит сложнее.
Как мне представляется, эмитентом называется лицо или орган, выпустивший (эмитировавший) денежный знак в обращение, будь то казино и аптека или правительство государства.
Я плохо разбираюсь в истории Гражданской войны, и мне не известо, кто именно принимал решение о выпуске чеков. Вполне допускаю, что это был консорциум из представителей Арсенала, гимназии, флотилии и прочих, как в одесском "проекте Драго" (Альманах 2), и поэтому именно их реквизиты использовались для штемпелевания чистых бланков из запасов Хабровского ОГБ.
Если же чековые книжки их счетов использовались только по принципу максимального количества остатков, то, вероятно, эмитентами эти учереждения называть некорректно.
79
Определение бон, оценка бон / Re: Владивосток, Кафе-ресторан "Централь" А.Г. Ангепатос и Ко
« : Февраль 13, 2019, 10:14:45 »
Продано за прим. 3400 долларов.
80
Основной форум / Re: Подписи кассиров И. Карпова и А. Карпова на билетах образца 1884 года
« : Январь 16, 2019, 17:15:20 »
Представляется, что этот вопрос имеет значение больше для историка-исследователя банковского дела, чем для коллекционера, понимая под коллекционированием стремление к максимально возможной репрезентативности в отдельно взятой группе. Странно было бы видеть коллекцию Шиповских десяток только с Ивановым, но без Гр. Иванова только потому, что это таже самая персона. Знание же того, что под этими инициалами скрывается именно Григорий, а не любое другое имя - достаточное, но отнюдь не необходимое.
И по Вашему сообщению, для примера. Принадлежность обоих факсимиле одному лицу, на сегодняшний день - только гипотеза, верная в высокой степени, но однозначного доказательства не имеющая.
И по Вашему сообщению, для примера. Принадлежность обоих факсимиле одному лицу, на сегодняшний день - только гипотеза, верная в высокой степени, но однозначного доказательства не имеющая.
81
Основной форум / Re: Подписи кассиров И. Карпова и А. Карпова на билетах образца 1884 года
« : Январь 16, 2019, 15:28:22 »
Не совсем понятно, что Вы пытаетесь выяснить.
В любом случае, на 3р. и 5р. 1884г. известны все три варианта подписи.
На 10р. 1884г. теоретиччески должен быть тот же комплект подписей, что и на 1р. 1884г., поэтому, если 10р. 1884г. с подписью А. Карпова ещё не засветилась, это не исключает её существования. В корпусе вся эта информация присутствует.
Очевидно, что по факсимиле невозможно с точностью определить, какому конкретно лицу оно приндлежало, что возвращает к началу комментария.
Сканы большинства указанных в корпусе вариантов подписей со временем появятся в каталоге сайта, судя по сообщениям о ведущейся над ним работе, в том числе и 3р. А. Карпова.
В любом случае, на 3р. и 5р. 1884г. известны все три варианта подписи.
На 10р. 1884г. теоретиччески должен быть тот же комплект подписей, что и на 1р. 1884г., поэтому, если 10р. 1884г. с подписью А. Карпова ещё не засветилась, это не исключает её существования. В корпусе вся эта информация присутствует.
Очевидно, что по факсимиле невозможно с точностью определить, какому конкретно лицу оно приндлежало, что возвращает к началу комментария.
Сканы большинства указанных в корпусе вариантов подписей со временем появятся в каталоге сайта, судя по сообщениям о ведущейся над ним работе, в том числе и 3р. А. Карпова.
82
Основной форум / Re: Подписи кассиров И. Карпова и А. Карпова на билетах образца 1884 года
« : Январь 16, 2019, 12:40:43 »
Как известно, Государственные кредитные билеты образца 1884 года подписывало три кассира
с фамилией Карпов, это А.Карпов и И.Карпов и просто Карпов, без инициала.
Стоит посмотреть последнюю книжку Иванкина - Кузнецова, там собрана основная статистика по кассирам.
Например, тут http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,7043.0.html
с фамилией Карпов, это А.Карпов и И.Карпов и просто Карпов, без инициала.
Стоит посмотреть последнюю книжку Иванкина - Кузнецова, там собрана основная статистика по кассирам.
Например, тут http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,7043.0.html
83
Основной форум / Re: Корпус Ассигнаций России.
« : Январь 11, 2019, 13:58:24 »По картинке эта 10 1797 сильных подозрений не вызывает.Как вариант - оригинальный знак сначала отмыли добела, затем попытались восстановить подпись. Отсюда впечатление общей кривоватости.
Сильные подозрения скорее вызывает продавец
84
Основной форум / Re: Корпус Ассигнаций России.
« : Январь 09, 2019, 16:50:14 »
Это, вероятно, фальш
85
Работа сайта Fox Notes / Re: Ошибка в каталоге
« : Январь 03, 2019, 19:14:05 »
3 руб. В. Иванов - 1884 г., а не 82.
86
Работа сайта Fox Notes / Re: Ошибка в каталоге
« : Декабрь 04, 2018, 20:33:13 »
У Вас по-прежнему в рублях 1870 картинки из 1866
87
Основной форум / Re: История банковской системы Кыргызской Республики
« : Ноябрь 07, 2018, 23:40:33 »
Иллюстрация
88
Работа сайта Fox Notes / Re: Ошибка в каталоге
« : Ноябрь 03, 2018, 19:05:08 »
Прошу прощения, если задаю вопрос в неправильном месте, но хотелось бы знать, на каком основании эти временные свидетельства отнесены к денежным знакам?
Земский Банк Херсонской губернии
http://fox-notes.ru/z_rus_chastnik/XERSON_D03122015.htm
Насколько я понимаю, это в чистом виде ценные бумаги, т.е. скрипофилия. Подобные временные свидетельства выпускались и другими зем. банками в связи с невозможностью получения стандартных из ЭЗГБ. Вот пример Харьковского ЗБ.
Земский Банк Херсонской губернии
http://fox-notes.ru/z_rus_chastnik/XERSON_D03122015.htm
Насколько я понимаю, это в чистом виде ценные бумаги, т.е. скрипофилия. Подобные временные свидетельства выпускались и другими зем. банками в связи с невозможностью получения стандартных из ЭЗГБ. Вот пример Харьковского ЗБ.
89
Городские выпуски Гражданской Войны / Re: Хабаровск
« : Июнь 23, 2018, 21:01:54 »
Спасибо за ссылку, перечитал.
Как я понял, печать владельца счёта ставилась на лицевую сторону, печать банка на реверсе - для подтверждения акцепта. Можно сделать вывод, что вероятнее всего, это случайная надпечатка настоящей печатью для повышения коллекционной привлекательности, и к денежному обращению отношения не имеет.
Как я понял, печать владельца счёта ставилась на лицевую сторону, печать банка на реверсе - для подтверждения акцепта. Можно сделать вывод, что вероятнее всего, это случайная надпечатка настоящей печатью для повышения коллекционной привлекательности, и к денежному обращению отношения не имеет.
90
Городские выпуски Гражданской Войны / Re: Хабаровск
« : Июнь 22, 2018, 17:07:14 »
Попался такой бланковый чек с печатью вроде "с.-х. склада Переселенческого Управления" на реверсе. Больше, к сожалению, не разобрать.
В каталоге сайта на всех сканах в этом месте печать Хабаровского ОГБ (или никакой печати). Почему это и что это должно означать? Не похоже, чтоб печать была левая, пытались поставить три раза.
В каталоге сайта на всех сканах в этом месте печать Хабаровского ОГБ (или никакой печати). Почему это и что это должно означать? Не похоже, чтоб печать была левая, пытались поставить три раза.