Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - ivan

Страницы: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9
76
Про "отсутствие или выход из строя перфораторов" нужно было в кавычки взять. Это цитата. Из Истомина

А с подписантами и правом подписи не так просто. На бонах в 50 руб. насчитал подписи 41 "кассира". На 100 руб. руки не дошли, но там точно есть еще "кассиры", чьих подписей нет на 50 руб. Т.е. количество явно превышает количество собственно кассиров, контролеров и т.п. в Екатеринодарском ОГБ (на 01.01.1917 штатная численность всех сотрудников по учреждению, включая секретарей и т.п., - 44 чел., в том числе по кассе - 10 чел.).
Т.е. много кто подписывал. И какой то связи между подписантом и конкретной серией нет (известно до 3 разных подписей на одной серии; может быть и больше).
В связи с этим и вызывают недоумение не перфорированные 50 руб., на которых подпись только одного лица. Вне зависимости от того, кто их изготавливал (сам эмитент или постороннее лицо, к которому попали не перфорированные и не подписанные бланки), что стоило проставить любые произвольные подписи? При таком количестве подписантов вряд ли как то четко нормировалось, кто имеет право их подписывать. До широкой публики (получателей денег) это уж точно не доводилось. И с "произвольной подписью" выглядело бы правдоподобнее. 

77
Пересмотрю повнимательнее. Я подобные подписи в факсимиле позаписал автоматом

Но в любом случае получается, что причина выпуска бон 50 руб. без перфорации не только в отсутствии или выходе из строя перфораторов, но и в отсутствии или выходе из строя кассиров :)

Может не зря Кардаков первоначально писал, что это бланки?  Доподписали / допечатали имеющимся факсимиле попавшие в руки бланки...
Потом в каталоге, правда, передумал и оба варианта включены на равных правах

78
Спасибо!

Насчет отличающейся "И" в конце видел ваше сообщение в другой теме.
Отметил в табличке зеленым - встречается и на бонах с перфорацией, и на бонах без перфорации

А на последней боне у вас подпись точно рукописная, не факсимиле?
И нет ли информации, кто этот "кассир"

79
На бонах в 50 руб. Екатеринодарского Отделения Государственного банка известны 2 основных варианта – с перфорацией и без перфорации.
Все  попавшиеся боны в 50 руб. без перфорации (за единственным исключением) имеют факсимиле только одного «кассира». Факсимиле достаточно известное – широко использовалось в предшествовавшем выпуске бон Екатеринодарского отделения Государственного банка в 10 руб.
Единственное исключение – это бона № ЗА-829, где имеется его же подпись, но не факсимильная, а рукописная.
Других «кассиров» на не перфорированных бонах 50 руб. не попадалось.
Выборка, возможно, небольшая (всего 58 серий, из которых 19 без перфорации), но тем не менее...

Помогите, пожалуйста, восполнить данный пробел в (само)образовании. Покажите, если есть, 50 руб. без перфорации с другим кассиром.
За информацию об указанном «основном кассире» на 50 руб. или изображения других серий, не отмеченных в табличке, также буду очень благодарен!

80
ФОТОГРАФИЯ / Re: Подписанты
« : Март 06, 2017, 23:02:02 »
Акулов Максим Сергеевич
http://www.fox-notes.ru/BDS/BDS_A_311014_A_10_0_a.jpg
http://www.fox-notes.ru/img_rus/nk_ssr_5_1918_k6_f.jpg

В честь М. Акулова названа улица в г. Ставрополе (старое название улицы – Водопьянова)

81
Спасибо! Очень похоже, что так и было

82
может быть и пустые поля сверху

А с пустыми полями, без следов вторичного использования, конечно встречаются. И их больше.
Из отмеченных у меня 16 чеков (14 серий) такие следы есть на 3-х (буковки) и на показанной выше 1-й (виньетка). Остальные чистые
Кстати, есть изображение чека с серией ЯВ-0049 (как у показанного выше с остатком виньетки), но без виньетки. Может, просто обрезан ровнее, вот и не видно

83
Возможно, у кого то еще есть чеки Ейского ОГБ 100 руб. (возможно, и 25 и 50 руб.) с "остатками" от источника (текст, виньетка,...)

Если есть, прошу поделиться изображением

84
По наводке из параллельной ветки можно предположить, что основой для изготовления чеков могли послужить паи, имевшие чистое поле для передаточных надписей ("Для трансфертов", "Для передаточных надписей").
Конкретный экземпляр, на который было указано - Паи Товарищества русско-французских заводов резинового, гуттаперчивого и телеграфного производств под фирмой «Проводник» (разных годов выпуска). Водяной знак то же, что и на чеках, и имеется большое чистое поле.. Но конкретно эти бумаги не соответствуют остаткам текста и виньетки на чеках, приведенным выше.

Вообще, получается, паев (м.б. и других ЦБ) с таким полем много и есть с полем для передаточных надписей, а из них есть с соответствующим Вз.
Пока те, что попались (с Вз как на чеках), не имеют чистого с двух сторон поля (попались с полем для передаточных надписей на обратной стороне, а на Ав - основной текст).

будем искать..

86
Бумага с водяными знаками «как на военных займах» (мальтийский крест, crosses) использовалась для изготовления
- собственно облигаций государственного 5 1/2 % военного краткосрочного займа 1915 и 1916 годов
- чеков Ейского отделения государственного Банка
- известны денежные знаки 50 000 руб. образца 1921 года с такими водяными знаками.

Подскажите, для изготовления каких еще документов использовалась бумага с такими водяными знаками (денежные знаки, ценные бумаги и вообще любые документы с таким Вз) ?

87
Если так, похоже, бумагу для чеков от чего то отрезали.
Вопрос, от чего?
Я кроме самих военных займов и 50 т.р. 1921 года других случаев использования такой бумаги, честно говоря, не знаю.

88
На некоторых экземплярах чеков Ейского Отделения Государственного банка номиналом 100 руб. на лицевой стороне в правом верхнем углу имеются явные остатки типографской печати «...еръ» («номеръ»??). Мне попалось 3 экз. Один экз. – в каталоге сайта: http://www.fox-notes.ru/img_rus/eisk_100_k7_23_21_M_f.jpg

Как считаете, это изначально бумага с Вз была с такой печатью (напр., «бумага ХХХ-й номеръ»)?
Или это вторичное использование других документов для изготовления чеков и видна часть текста таких документов?

Что то ни один из вариантов доверия не внушает...

Чистую бумагу такого типа, конечно, не видел (вот такая использовалась: http://www.fox-notes.ru/spravka/WZ_0008_D140815.htm).
Но зачем бы ее изначально снабжать какими-то печатными надписями?

А сами чеки не такого уж маленького размера – из других документов для "вторичного использования" особо не вырежешь.


89
Спасибо за отклики!

Уже предполагаю, где стоит покопаться. Осталось только добраться до Краснодара и тамошних архивов / библиотек

90
И, попутно, еще один вопрос. Подскажите, пожалуйста, кому известно...

У М.И. Истомина (т.3, с.216) указано, что есть документальное подтверждение того, что тираж бон был отпечатан именно с 30 июля по 17 августа 1918 года. И произошло это в типографии Союза рабочих печатного дела (бывшей Дицмана) по ул. Екатерининской (ныне ул. мира) дом 32.
Относительно места печати подтверждением, видимо, является опубликованное в синем Рябченко (с.112) изображение удостоверения Екатеринодарского ОГБ от 03.08.1918 о назначении представителя "для наблюдения за печатанием бонов" в указанной типографии.
А вот каким "документальным подтверждением" подтверждается, что тираж (весь) был отпечатан в указанный период? Или время определено "логически"  - начиная от даты декрета (30.07.1918) до даты занятия Екатеринодара Добровольческой армией (17.08.1918)?
Вопрос не праздный, т.к. на бонах в 50 руб. (которые, похоже, выпущены несколько позднее бон в 100 руб.) имеется ряд различий по тексту и можно было бы предположить их последующее допечатывание при отступлении властей С-К ССР из Екатеринодара.

Страницы: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9