forum.fox-notes.ru
Справочная => Городские выпуски Гражданской Войны => Тема начата: Dimich от Май 13, 2011, 14:09:49
-
Зея — город в России, административный центр Зейского района Амурской области. Был основан в 1879 г. как перевалочный пункт Верхне-Амурской золотодобывающей компании. До 1913 г. город назывался Зея-Пристань. Население — 25 тыс. чел. (2010), территория города — 45 км?.Город расположен на севере Амурско-Зейской равнины, на правом берегу реки Зея в 660 км от ее устья, у южных склонов хребта Тукурингра.
Первым русским, пришедшим в бассейн Зеи и открывшим его для дальнейшего заселения, был землепроходец Василий Поярков. Это произошло в 1643 г.
Многие глухие таёжные уголки ожили благодаря золоту. Здесь строилось жильё, прокладывались дороги, склады... Для связи приисковых районов с обжитыми местами устраивались передаточные пункты, именуемые складами или резиденциями. В качестве такого пункта и начала существование Зейская пристань, образованная в 1879 г.
Летом по Зее и Амуру сюда доставлялось продовольствие, инструменты и всё необходимое для жизни и работы на приисках. Основание Зейского склада и ещё такого же склада выше по течению реки положило начало судоходству по Зее. С годами Зейский склад понемногу заселялся преимущественно поставщиками и подрядчиками Верхне-Амурской компании. В 1889 г. была открыта почтово-телеграфная контора.
Толчок к ускоренному заселению этих мест дала раздача казённых земель под устройство усадеб. Зейский склад стал быстро разрастаться, и в начале 90-х годов XIX в. в нём уже насчитывалось несколько сотен усадеб с населением около 4-5 тыс. чел. Для такого сравнительно крупного поселения требовалось уже другое общественное устройство, и 12 марта 1908 г. посёлок переименовали в город Зейская пристань. К этому времени в городе существовало несколько учреждений: канцелярия горного надзора и окружного инженера, почтово-телеграфная контора, отделение банка и другие. Застройка усадебных участков шла довольно быстро, и к концу 1912 г. в городе насчитывалось 951 деревянное здание и два небольших каменных. 3 ноября 1913 г. по ходатайству городского самоуправления город Зейская пристань был переименован в город Зею. Поскольку город являлся центром золотопромышленного округа, численность его населения резко колебалась в зависимости от притока старателей и людей, их обслуживающих. В отдельные годы она достигала от 10 до 20 тыс. чел., но постоянными жителями считались примерно 5,5 тыс. чел.
Одним из основных видов деятельности горожан был извоз. Этот промысел был тесно связан с золотопромышленностью.
С 1909 г. часть населения начинает заниматься земледелием, которое быстро заняло ведущее место в экономике.
Многие жители стали успешно осваивать различные ремёсла. Если раньше им занимались по мере необходимости, то постепенно стали появляться кузнечные, столярные, сапожные и другие мастерские. С вводом в эксплуатацию Амурской железной дороги золотопромышленность в округе стала развиваться значительно быстрее. За счёт переселенцев выросла численность населения. В Зейском горном округе, административным центром которого стал город Зея, в 1914 г. действовало 117 золотопромышленных предприятий. Общая же численность населения округа к тому времени составляла около 30 000 человек.
-
Из книги Н.Д. Наволочкина "Дело о полутора миллионах" глава ЧЕКИ «ЗЕЙСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
http://www.bonistikaweb.ru/KNIGI/navoloch.htm#cheki (http://www.bonistikaweb.ru/KNIGI/navoloch.htm#cheki)
-
Ссылка в каталоге:
К11.43. Зея (http://www.fox-notes.ru/img_rus/k11_43_sea.htm)
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/seja_1919_50_k11_43_1_f.jpg)
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/seja_1919_500_k11_43_4_f.jpg)
-
Ниже дана таблица диапазонов номеров бланков и номеров чеков Зейского казначейства.
Составлена на основе экземпляров из базы Сашика и др.с учетом соответствия тиражу,
о котором сообщает Наволочкин, см.:
http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,862.0.html
Типы бланков см. здесь (http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,3170.msg21742.html#msg21742).
По поводу нумерации чеков можно добавить, что они не имеют строгого соответствия с номерами
бланков. Внутри чековых книжек они обычно занумерованы подряд, но иногда в обратном порядке.
-
моя очень ранняя база из открытых инетных источников. данные от частных лиц туда не вошли.
эта табличка не совсем верна по номерам чеков на стыках. и один номинал возможно имеет нумерацию строго по номерам бланков.
-
эта табличка не совсем верна по номерам чеков на стыках...
Статистика невелика, поэтому многое в таблице определяется лишь тиражем.
Пока я не видел экземпляров, противоречащих данным таблицы, но уточнения возможны,
в том числе для этого таблица и приведена.
-
Здесь на форуме в теме "Северная Россия, 100 руб. 1918 г." Сашик затронул вопрос о количестве
реально выпущенных Зейских чеках, цитирую:
"...Да и тут вопрос о количестве выпущенных чеков, кроме 50р, по которым все понятно,
ныне актуален. Заявленный по бумагам выпуск вероятнее фактически реально меньше...".
Ниже я поместил две таблицы. Первая является обновлением предыдущей, в ней кроме статистики
изменен переход от 250р к 500р.
Вторая таблица демонстрирует, какие именно чековые книжки подтверждены экземплярами чеков.
Если книжки идут подряд, даётся диапазон. Я полагаю, что если в наличии есть хотя бы один
такой чек, то это означает, что выпущены все 25. Из таблицы видно, что лакуны действительно
имеются, даже для 50р. Однако пока я бы не стал торопиться с выводами, статистика маловата,
возможно некоторые пропуски будут в дальнейшем заполнены.
Следует подчеркнуть, что в подобных темах достаточно трудно определить реальное количество
сохранившихся экземпляров. Одно дело например редкие боны Империи,особенно высоких номиналов,
которые практически все сосредоточены в значительных и многим известных коллекциях. И совсем
другое - чековые эмиссии Гражданской войны. Колебания цен и спрос на них выбрасывают на рынок
какие-то порции, на основании которых в лучшем случае можно судить об относительной редкости,
но не дают возможности для какой-либо экстраполяции.
-
Не в тему. Александр а по Хабаровским чекам нового нет ни чего ?
-
Не в тему. Александр а по Хабаровским чекам нового нет ни чего ?
Статья лежит с 2013 года :), но Номизма всё задерживается.
С другой стороны много материала ещё появилось за это время,
статью сильно переработал, особенно по чекам местного изготовления.
Думаю в ближайшее время всё решится, если не выйдет Номизма,
попробую в ПК.
-
посмотрю чего у меня там по чекам. Еще и по номерам на обороте чекаю.
А книжку-малышку по хабаровским чекам может издать? Не вариант?
-
посмотрю чего у меня там по чекам. Еще и по номерам на обороте чекаю.
А книжку-малышку по хабаровским чекам может издать? Не вариант?
Подумаю насчет многотомника. ;D
Мне кажется никакой трагедии нет, статья представляет собой детализацию
выпуска, основанную на большом количестве (около 700) просмотренных экземпляров.
Кое-что я давал уже на форуме. Пожалуй наиболее "революционными" будут
некоторые выводы по белым чекам.
-
Сегодня разговаривал с Барановым по поводу Номизмы. Говорит вроде сдвинулась с мёртвой точки.Но лучше в П К с новыми данными.Там
наверно будет быстрее.
-
3-я вышла . вопрос когда будет четвертая. Сам Баранов опубликовался в ПК двумя статьями.
-
50 р 633326-633400, 633426-633550
100 р 633551-633575, 633626-633700, по 634ххх то же самое
250р 634276-634425, 634876-634900, 634951-634975, по 803ххх то же самое
500 р 803276-803375, 803526-803725
Стреляю по номерам на обороте
50 р с 1-300, 100 р 301-700, 250 р 1001-1300, 500 р 2001-2300
вопрос где №№ 701-1000 (100 р), 1301-2000 (250 р) и 2301-2500 (500) . Их пока никто нигде не приводил.
Пока можно озвучить подтвержденный выпуск 50 р -300, 100 р-400, 250 р -300, 500 р -300. А 2500 чеков пока на бумаге.
Крайне интересно узнать какие оборотные номера по чекам №№ 633601-633625 и 634551-634575 .
-
...Крайне интересно узнать какие оборотные номера по чекам №№ 633601-633625 и 634551-634575 .
К сожалению для первого только аверс, ниже скан со знаменитого аукциона, где альбомы продавались.
Может владелец откликнется.
А второй есть, привожу обе стороны, это с сайта Hisdoc.ru.
-
спасибо, добрый человек.
верхний из альбомов 633603 и номер у него на обороте 603, он на hisdoc есть.
50 р 633451-633475 номера у них идут подряд 201-225.
первых 89 в глаза не видел.
100 р 633650 в каталоге сайта есть.
633676-633700 текстовое сообщение есть
http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,1377.0.html
-
посмотрю чего у меня там по чекам. Еще и по номерам на обороте чекаю.
А книжку-малышку по хабаровским чекам может издать? Не вариант?
Подумаю насчет многотомника. ;D
ну если только со страшными картинками. ;D
-
Статистика на сегодня такая: 50р -25 шт, 100 р- 24 шт., 250р-24, 500 р-26.
По хабаровским могу заслать, если надо.
-
Ниже привожу свою статистику на сегодняшний день по номерам бланков ЭЗГБ. В неё входят экземпляры,
сканы которых я видел, а также номера, которые приводили здесь участники форума.
-
250 руб., которой нет в таблице
-
50 р № 633488 100р № 633555 250р № 634556 500 р № 803698
-
Обновление статистики по Зейским чекам.
-
100р с номером больше 700 на обороте есть?
250р с номером больше 1300 есть?
500 р с номером больше 2300 есть?
-
есть 633344 50 р.
633385 50р через меня проходила.
-
100р с номером больше 700 на обороте есть?
250р с номером больше 1300 есть?
500 р с номером больше 2300 есть?
Это вопросы ко всем участникам форума. В моей статистике за год прибавились только
с "Нового" и других всем доступных аукционов.
-
Обновление статистики. Добавлены номера экземпляров из коллекции Государственного
Эрмитажа.
-
Обновление статистики:
-
100 р. 634090
250р. 634290
-
У Кардакова предположительно выпуск Зейских чеков отнесен к 191(9) году.
Однако в действительности Зейские чеки были выпущены в мае 1918 года, поэтому
в каталоге сайта дату желательно исправить.
Ниже приведена фотография председателя Зейского исполкома Георгия Павловича Боровинского,
рукописная подпись которого стоит на оборотной стороне всех чеков.
-
Спасибо. Исправлю.
-
Уважаемые камрады, помогите разобраться начинающим бонистам. Нет ли у кого бланков Зеи с номерами, близкими к 803341 ?
Дело в том, что, похоже, здесь был сбой в нумерации чеков.
Поясним: если вычесть из номера бланка (**3 341) номер чека (2266), то получится 1 075. Между тем, как по всем остальным пятисоткам эта разность составляет 1 525.
П.С. Кстати, по полтинникам разность -- 3 250;
по соткам два типа разности -- 3 000 и 3 675;
по двухсотпятидесяткам полная чехарда. Видимо, это связано с переходом бланков с 634*** на 803***.
-
разность составляет 1075.
вот 2 подходящих
-
если вычесть из номера бланка (**3 341) номер чека (2266), то получится 1 075. Между тем, как по всем остальным пятисоткам эта разность составляет 1 525.
получается, что разница 1075 на бланках 8033**
разница 1525 на бланках с бОльшими номерами (8035**, 8036**, 8037**)
но номера на О.с. на бланках "с разницей 1075" больше (тут выложены №№ 2243, 2249, 2266, тогда как самый большой № на "разница 1525", который мне известен, - 2197)
Возможно эту кучку бланков 8033** использовали позже всего
-
по 50р типографские номера бланков чеков и нумерация на обороте шли по порядку из известных. По-Вашему разность одинаковая. Если не умудрились сделать разности на первых номерах.
по 500 р начали с большего номера, позже вернулись к более меньшему типографскому номеру бланку. Отсюда и две "разности".
по 100 р ситуация следующая: начали с низких номеров бланков, затем перескочили на более высокие номера бланков с пропусками, потом продолжили, вернувшись на более низкие номера бланков.
А на 250 р скакали с большим усердием и пропусками.
Если причины перескоков еще объяснимы, то причины пропусков однозначно необъяснимы.
-
Возможно эту кучку бланков 8033** использовали позже всего
Оснований для этого вывода нет.
-
если вычесть из номера бланка (**3 341) номер чека (2266), то получится 1 075. Между тем, как по всем остальным пятисоткам эта разность составляет 1 525.
получается, что разница 1075 на бланках 8033**
разница 1525 на бланках с бОльшими номерами (8035**, 8036**, 8037**)
но номера на О.с. на бланках "с разницей 1075" больше (тут выложены №№ 2243, 2249, 2266, тогда как самый большой № на "разница 1525", который мне известен, - 2197)
Возможно эту кучку бланков 8033** использовали позже всего
Спасибо, уважаемый ivan.
Получается, это не сбой нумератора. Вы правы. Просто существует и еще одна разница: на "ранних" бланках 8033** печатали поздние чеки с номерами 22** (разница 1075).
Такая же картинка на ста рублях: разница 3 675 на ранних номерах чеков (поздние бланки);
разница 3 000 на поздних номерах чеков (ранние бланки).
.....по 100 р ситуация следующая: начали с низких номеров бланков, ....
И, конечно же, было бы интересно взглянуть на картинку "ранний бланк -- ранний чек". К сожалению, нам такие не известны... На таких чеках должна быть ТРЕТЬЯ разница!!
-
давайте просто соберем статистику и, думаю, будет все нагляднее
я особо чеками Зеи не интересовался, поэтому статистика не сильно представительная
-
Возможно эту кучку бланков 8033** использовали позже всего
Оснований для этого вывода нет.
не настаиваю
но основание для подозрений простое - номера на О.с. чеков с номерами бланков 8033** бОльше других номеров на бланках с меньшими номерами
значит, вестимо, позже выпустили
но не настаиваю абсолютно, может быть и не так. хотя вряд-ли
-
Уважаемые камрады, помогите разобраться начинающим бонистам.
А в целом большой респект начинающим бонистам! Обоим! )
В очередной раз радуют своей глазастостью
Я такую зависимость не замечал и в литературе не видел тоже
-
Эти "начинающие бонисты" уже с "очень старыми дырками"!)) Извиняюсь за каламбур и не в обиду " начинающим бонистам"!!! Они весьма известные шутники по поводу своего места в коллекционировании!!!
-
Эти "начинающие бонисты" уже с "очень старыми дырками"!)) Извиняюсь за каламбур и не в обиду " начинающим бонистам"!!! Они весьма известные шутники по поводу своего места в коллекционировании!!!
ну так о том и речь)
и двойная похвала всегда заслуженна
-
Я такую зависимость не замечал и в литературе не видел тоже
Больше похоже на много шума из ничего. Используйте принцип Оккама - не стоит так всё усложнять.
Сидели кассиры за столом, а перед ними - гора чистых чековых книжек. Протягивали руку, брали книжку, вырезали чеки и заполняли... Вот и всё.
Неужели вы думаете, что кто-то смотрел на номера? Что брали, то и заполняли. В каждой книжке - 25 чеков, поэтому и все разницы кратны 25.
Всё остальное - от лукавого.
-
третья разница по соткам 3250. ;D
пусть развлекаются, мож хоть польза какая будет. ;D
-
Я такую зависимость не замечал и в литературе не видел тоже
Больше похоже на много шума из ничего. Используйте принцип Оккама - не стоит так всё усложнять.
Сидели кассиры за столом, а перед ними - гора чистых чековых книжек. Протягивали руку, брали книжку, вырезали чеки и заполняли... Вот и всё.
Неужели вы думаете, что кто-то смотрел на номера? Что брали, то и заполняли. В каждой книжке - 25 чеков, поэтому и все разницы кратны 25.
Всё остальное - от лукавого.
причем тут полюбившийся многим блоггерам Оккам?
почитайте, хотя бы в википедии, что-ли, о чем это
это совсем не про то
сидели и явно заполняли номера соотносясь с номерами бланков
но сначала соотношение было одно
потом другое
об этом и речь тут
установить какое и когда произошел переход, в этом вопрос
ежели кому не интересно, может просто не комментировать а :-\
-
Я такую зависимость не замечал и в литературе не видел тоже
Больше похоже на много шума из ничего. Используйте принцип Оккама - не стоит так всё усложнять.
Сидели кассиры за столом, а перед ними - гора чистых чековых книжек. Протягивали руку, брали книжку, вырезали чеки и заполняли... Вот и всё.
Неужели вы думаете, что кто-то смотрел на номера? Что брали, то и заполняли. В каждой книжке - 25 чеков, поэтому и все разницы кратны 25.
Всё остальное - от лукавого.
причем тут полюбившийся многим блоггерам Оккам?
почитайте, хотя бы в википедии, что-ли, о чем это
это совсем не про то
сидели и явно заполняли номера соотносясь с номерами бланков
но сначала соотношение было одно
потом другое
об этом и речь тут
установить какое и когда произошел переход, в этом вопрос
ежели кому не интересно, может просто не комментировать а :-\
и зачем трясти своими бандольерами?
выше писал, давайте выложим статистику
там будет видно, статистика - великая наука и много чего объясняет
не стесняйтесь )
-
сидели и явно заполняли номера соотносясь с номерами бланков
но сначала соотношение было одно
потом другое
Вот это Ваше "явно" и создаёт сенсацию, там, где её отродясь не бывало.
Для выпусков местных денег использовались самые разнообразные чековые бланки. Можете показать хоть один выпуск, в котором, как на зейских, применялась двойная нумерация?
Банковский чек - сам по себе инструмент учёта и контроля, в отличии от денежных знаков, не могло существовать двух чеков с одинаковыми номерами. Даже Хабаровск, при всём многоцветьи своих бланков не использовал дополнительной нумерации.
А вот по какой причине Зея решила так, а не иначе, вопрос интересный, но ответа на него Великая Статистика не даст.
-
А про бандольеры и зачем ими трясут - нельзя ли поподробнее?
-
Побуду Капитаном Очевидностью, но бандерольки всего навсего патронташ ;)
-
и все-таки, если убрать ненужные эмоции (если кто-то, кстати, посчитал себя оскорбленным, заранее прошу прощения, в мыслях даже такого не держал, извините, если вдруг ненароком)
но все таки, думается, собрать статистику не помешает
по 500-кам я выкладывал, по другим тоже можно
если будут дополнения, будем посмотреть. может будет повод для выводов, может не будет
-
Я такую зависимость не замечал и в литературе не видел тоже
Больше похоже на много шума из ничего. Используйте принцип Оккама - не стоит так всё усложнять.
Сидели кассиры за столом, а перед ними - гора чистых чековых книжек. Протягивали руку, брали книжку, вырезали чеки и заполняли... Вот и всё.
Неужели вы думаете, что кто-то смотрел на номера? Что брали, то и заполняли. В каждой книжке - 25 чеков, поэтому и все разницы кратны 25.
Всё остальное - от лукавого.
Так ведь с вами, уважаемый bookbinder, никто и не спорит. Так оно и было. Все мы занимаемся муйней. Вы только почитайте темы про слабирование и подбитые уголки!! Полная дичь.
Однако к теме: 500руб. бланк 803686 чек 2161.
К сожалению, Сашик предлагает поверить на слово на счет третьей разности по соткам... :'(
-
"У нас в клубе джентельменам принято верить на слово.(С)" ;D ;D
У некоторых принято иначе: дрес код, файс контроль, аусвайс, покажите ваши деньги, кто может Вас рекомендовать и т.п.
См. первые номера этого номинала.
-
"У нас в клубе джентельменам принято верить на слово.(С)" ;D ;D
Тут нам карта и попёрла ;D ;D
-
Чеки которых нет в таблице статистики:
50 руб 633465
100 руб 634143
-
Ну уже если о статистике говорить, то больше всего выпусков наверное у ГИМ.
Прикольно, что у них опечатка в слове "Казначейство" (написано Казначйество). И что нет ни одного экземпляра 50 руб (наиблее редкие - вроде бы их только 300 штук было выпущено) и 500 руб.
https://catalog.shm.ru/entity/OBJECT?page=3&query=%D0%B7%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%87%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&sort=100
-
их всех там всех немного было выпущено.
-
Согласно протокола заседания Зейского исполкома от 21 апреля 1918 г.
50 руб 300 шт
100 руб 700 шт
250 руб 1000 шт
500 руб 500 шт
из них 95 соттенных чеков есть в ГИМ, а так же 20 штук по 250 руб.
-
Гладко было на бумаге...
http://forum.fox-notes.ru//index.php/topic,1807.msg74302.html#msg74302