forum.fox-notes.ru

Бонистика => Основной форум => Тема начата: Al-r от Июнь 15, 2018, 16:00:30

Название: Некаталогизированная разновидность лопаток 50 крб
Отправлено: Al-r от Июнь 15, 2018, 16:00:30
Вот, попались две разновидности (ну или вариации - кому как ближе) 50 карбованцев УНР без серии (по Харитонову №4b).
Отчетливо видно, что в одном случае шрифт и рисунок чёрный, в другом - зеленый.
Название: Re: Некаталогизированная разновидность лопаток 50 крб
Отправлено: bonjour от Июнь 17, 2018, 23:12:43
Ну, тут дело не в цвете, хотя и это тоже, а в клише.
Известный хороший тип фальшака в очень приятном состоянии... :)
Название: Re: Некаталогизированная разновидность лопаток 50 крб
Отправлено: AlterRub от Июнь 18, 2018, 11:06:02
Ну, тут дело не в цвете, хотя и это тоже, а в клише.
Известный хороший тип фальшака в очень приятном состоянии... :)
Я плохо понял, то есть почти ничего не понял.
"Известный хороший тип фальшака" - надо полагать фальшивый сверху? Или наоборот?
Раз "известный" - можно ли дать какую-то ссылку или пояснение?
"дело не в цвете, хотя и это тоже" - я совсем запутался. Ниже даю
свой экземпляр - состояние почти идеальное. Очевидно, что это клише
того, который снизу. Однако на моем шрифт черный, хотя скан несколько искажает цвет.
Название: Re: Некаталогизированная разновидность лопаток 50 крб
Отправлено: Al-r от Июнь 18, 2018, 14:06:51
Ну, тут дело не в цвете, хотя и это тоже, а в клише.
Известный хороший тип фальшака в очень приятном состоянии... :)
Вы правы, клише однозначно другое.
Вы считаете фальшак?
Возможно, особенно если есть какие-то свидетельства современников. Я не изучал эту эмиссию.
Просто, проецируя этот выпуск на остальные эмиссии того периода по всей бывшей Империи, то можно обратить внимание на следующие особенности:
Скорее всего печатали их с камня, а значит вариации допустимы (камень никогда не бывает один).  Плюс обычно фальшивомонетчики стараются соблюсти важные цветовые гаммы оригинала (черный и зелёный всё же не близкие цвета), а вот у производителя такие вариации достаточно часты (вариации клише и цвета рисунка  - Узун-Хаджи, Астрахань, Семиречье и многие другие).
Название: Re: Некаталогизированная разновидность лопаток 50 крб
Отправлено: Al-r от Июнь 18, 2018, 14:11:41
Вот на этих знаках клише также отличается
Название: Re: Некаталогизированная разновидность лопаток 50 крб
Отправлено: bonjour от Июнь 18, 2018, 14:13:48
Ну, тут дело не в цвете, хотя и это тоже, а в клише.
Известный хороший тип фальшака в очень приятном состоянии... :)
Я плохо понял, то есть почти ничего не понял.
"Известный хороший тип фальшака" - надо полагать фальшивый сверху? Или наоборот?
Раз "известный" - можно ли дать какую-то ссылку или пояснение?
"дело не в цвете, хотя и это тоже" - я совсем запутался. Ниже даю
свой экземпляр - состояние почти идеальное. Очевидно, что это клише
того, который снизу. Однако на моем шрифт черный, хотя скан несколько искажает цвет.

Чего же тут "путаться"? :)
У Вас - стандартная безсерийка второго выпуска.
Фальшак - поверх стандартной.
Известен давно тем, кто пристально занимается "лопатками".
Печатно фальшаки 50-ок еще не каталогизированы - всему свое время.
Название: Re: Некаталогизированная разновидность лопаток 50 крб
Отправлено: bonjour от Июнь 18, 2018, 14:23:04
Вот на этих знаках клише также отличается

Все верно и не факт, что среди них есть хотя бы одна подлинная... :)
Хорошо бы оборот нижней увидеть.
Название: Re: Некаталогизированная разновидность лопаток 50 крб
Отправлено: Al-r от Июнь 18, 2018, 14:36:19
Пожалуйста
Название: Re: Некаталогизированная разновидность лопаток 50 крб
Отправлено: bonjour от Июнь 18, 2018, 15:12:12
Пожалуйста

Cпасибо!
Нижняя - очень близка к оригиналу, но, похоже, что только близка...
Название: Re: Некаталогизированная разновидность лопаток 50 крб
Отправлено: AlterRub от Июнь 18, 2018, 15:17:19
Известен давно тем, кто пристально занимается "лопатками".
Печатно фальшаки 50-ок еще не каталогизированы - всему свое время.
Я не прошу "каталог фальшивок", если бы таковой был, скорее всего он был бы известен
многим участникам форума.
Раз "пристально занимаются", где-то должно быть обсуждение, выявлены точные
признаки, отличающие от подлинных, варианты подлинных и т.п.
Этим мы и занимаемся на данном форуме, тому есть масса примеров. Для начала
следует показать свои наработки.
А иначе всё воспринимется несерьёзно.


 
 
Название: Re: Некаталогизированная разновидность лопаток 50 крб
Отправлено: bonjour от Июнь 18, 2018, 15:34:02
Известен давно тем, кто пристально занимается "лопатками".
Печатно фальшаки 50-ок еще не каталогизированы - всему свое время.
Я не прошу "каталог фальшивок", если бы таковой был, скорее всего он был бы известен
многим участникам форума.
Раз "пристально занимаются", где-то должно быть обсуждение, выявлены точные
признаки, отличающие от подлинных, варианты подлинных и т.п.
Этим мы и занимаемся на данном форуме, тому есть масса примеров. Для начала
следует показать свои наработки.
А иначе всё воспринимется несерьёзно.

Я вовсе не пытаюсь (не задаюсь такой целью) Вас, коллега, в чем-либо убедить... :)
А что касается остального, то всему свое время...