forum.fox-notes.ru
Справочная => Боны белого движения => Тема начата: Fox Notes от Сентябрь 26, 2019, 20:32:01
-
Ростовская-на-Дону контора Государственного банка
ссылка на каталог:
http://fox-notes.ru/img_rus/k6_3_rostov_nd_kgb.htm
-
Доброе утро.
В каталоге 100 рублей 1919 указаны серии ЧБ, ЧВ
У меня уже давно лежит серия ЧГ - фуфло?
-
Похоже знак настоящий.
-
Знак настоящий.
А вот литеры могли подправить.
-
Посмотрите при хорошем увеличении, правку будет видно.
-
Посмотрите при хорошем увеличении, правку будет видно.
Ничего не видно. В увеличении ничего. В ультрафиолете ничего. В инфракрасном излучении ничего.
-
А в х-лучах как? ;D
-
А в х-лучах как? ;D
Опять ничего )))))))
-
Беречь себя надо. ;D
Соблюдать ТБ ;D
-
Беречь себя надо. ;D
Соблюдать ТБ ;D
ДАааааааааа
Просто сам по себе вопрос интересен. Те данные которые в основе каталога лежат - это данные полученные согласно каких то документов или статистика попавших на глаза бон в течении какого то времени, отдельного какого то коллекционера ???
-
По Ростову данные о сериях приимущесвенного с каталога Анисимов А.А., Головкин А.Н. Платонов М.Ю. Деньги белого Юга. Каталог-ценник.
-
По Ростову данные о сериях приимущесвенного с каталога Анисимов А.А., Головкин А.Н. Платонов М.Ю. Деньги белого Юга. Каталог-ценник.
Понятно.
Вообщем как то так. Данных нет, а бона есть.
-
Попозже добавлю сведениня о серии в каталог сайта.
-
В порядке обсуждения.
В каталоге сайта облигации ЗСв, билеты Государственного Казначейства со штампами Ростовской-н/Д Конторы ГБ, Отделениями ГБ Новочеркасским, Таганрогским и прочими в Области Войска Донского (ВВД) отнесены к Муниципальным эмиссиям. Но дело в том, что вводились облигации ЗСв, билеты Государственного Казначейства и прочие сурогаты в обращение Обязательным Постановлением Войского Правительства Области Войска Донского. А Контора, Отделения и казначейства расположенные в ОВД (ВВД) всего лишь накладывали регистрационный штамп. Может быть следует отнести к региональным эмиссиям все суррогаты денег, выпущенные ОВД, Донской советской республикой, а позднее ВВД?
-
Всего лишь накладывали штамп? Не надо занижать роль финансистов. Разумно чтобы издать постановление обычно надо поинтересоваться: А каковы запасы ценных бумаг в ОГБ и подотчетных казначействах. Сколько надо, на сколько хватит?
Потом уже издавать указы, приказы. мелкие ЗС до 100 р вкл и БГК ходили явочным порядков, а в выпусках Ростовской конторы есть много тяжеловесных номиналов.
Оно конечно можно как Фон Гойер заниматься херней, истошно отдавать приказы 50 миллионов туда, 50 сюда, 50 туда и т.д. а там ценных бумаг вообще всего едва на 50 миллионов.
Расстояния там у Вас маленькие, какая там региональность. Просто выпуски области ВД. Так на мой взгляд разумнее.
-
Просто выпуски области ВД. Так на мой взгляд разумнее.
Это и имелось в виду.
-
Может кому будет интересно.
Анисимов в своем каталоге показывает разновидности литер ЯВ 5000 рублей 1919 Р.на Дону ГБ
Мне попала в руки пачка 5000х. При сравнивании нашел отличие в литерах ЯБ.
-
Вот такой фрагмент (лишние элементы под кругом с единицей). Брак печати, разновидность, фальш? Вспоминаются сразу «тайные ключи», но на рубле же не было их... Бумага тонкая.
-
Ни то, ни другое, ни третье. Бумага тонкая, мог быть дефект печатного вала и краска со стереотипа перешла на бумагу в этом месте.
-
Большое спасибо! Меня удивило просто, что дефект так ровно лёг между кругом и внешней рамкой и только под правым кругом.
-
Вспоминаются сразу «тайные ключи»
«тайные ключи» - домыслы, навеянные, вероятно, атмосферой "ходульной романтики" после развала Союза очернением всего советского...
Если внимательно присмотреться к тем же 250 рублям, то кроме указанных "тайных ключей" можно заметить около десятка других отличий. Да и не было необходимости наносить эти «тайные ключи», достаточно было знать с какой серии началось печатание "большевистских" выпусков...
-
Вспоминаются сразу «тайные ключи»
«тайные ключи» - домыслы, навеянные, вероятно, атмосферой "ходульной романтики" после развала Союза очернением всего советского...
Полностью согласны.
Такие же "тайные ключи" есть и на 200-рублевках ВСЮР и много еще где...
Имеют место быть и дефекты клише.
-
Во время Гражданской войны любое правительство захватившее власть и продолжая выпускать денежные знаки предыдущего эмитента старалось чем то выделить свои знаки. Мельчайшими изменениями в рисунке клише или "тайными знаками". Самый распространенный пример перемычка 10 рублей Ростова.
-
Во время Гражданской войны любое правительство захватившее власть и продолжая выпускать денежные знаки предыдущего эмитента старалось чем то выделить свои знаки. Мельчайшими изменениями в рисунке клише или "тайными знаками". Самый распространенный пример перемычка 10 рублей Ростова.
Белые запрещали хождение денег большевистских правительств и наоборот. Правительство Колчака боролось с керенками, когда поняло, что их выпускают советы, большевики на своей территории аннулировали деньги белых правительств.
Где это было невозможно ввиду разных причин - изменяли не "малейшие рисунки", а текст (Оренбург), ставили штампы (моржовки, мухинки), пробивки (ГБСО), регистрации (джавровки) и прочее, стараясь максимально визуально отличиться от денег противника.
Выпуск денег противника - событие абсолютно не рядовое и версия "о тайной перемычке" противоречит исторической канве военного и экономического противостояния гражданской войны и, насколько мне известно и как утверждает коллега KonEd, работавший в ростовских архивах, никак документально не подтверждается.
-
Перемычка и тайный ключ были поданы с " легкой " руки Лазарева .
-
Перемычка и тайный ключ были поданы с " легкой " руки Лазарева .
А это, с учётом попыток продаж Ермака и прочего ростовского фуфла, как говорят в юриспруденции, вообще "отягчающее обстоятельство".
-
Тем не менее такие случаи встречаются. Например Благовещенск городские билеты выпускались при трех правительствах. Дизайн билетов не менялся, нумерация продолжалась ,только менялась подпись кассира.
-
Как исключение , как раз Ростов тому подтверждение.
Только никаких"тайных знаков" документально никто пока подтвердить не смог.
Как и "фигу в кармане" в виде перевернутых орлов на купоне.
А уж агитация на Ермаке вообще доказанное фуфло.
-
Как исключение , как раз Ростов тому подтверждение.
Только никаких"тайных знаков" документально никто пока подтвердить не смог.
Как и "фигу в кармане" в виде перевернутых орлов на купоне.
А уж агитация на Ермаке вообще доказанное фуфло.
Какие же документальные подтверждения, когда они "тайные"? Об этом знает только мусье из Ростова.
Ну и про "отягчающие обстоятельства" -- совершенно справедливо.
-
Просто выпуски области ВД. Так на мой взгляд разумнее.
Это и имелось в виду.
Константин Эдуардович, а есть данные о хождении денег выпуска ВД на других территориях на уровне принятия в платеж в банке другой территории и дальнейшем взаимозачете между отделениями ГБ?
-
Константин Эдуардович, а есть данные о хождении денег выпуска ВД на других территориях на уровне принятия в платеж в банке другой территории и дальнейшем взаимозачете между отделениями ГБ?
Вот фрагмент одного из первых документов...
(https://i.ibb.co/DR2pCyC/image.jpg) (https://ibb.co/DR2pCyC)