fox-notes.ru

Бонистика => Боны советской власти/советские выпуски => Тема начата: Landser от Ноябрь 03, 2010, 09:37:16



Название: Дальневосточная республика
Отправлено: Landser от Ноябрь 03, 2010, 09:37:16
Дальневосточная республика (ДВР) (6 апреля 1920 — 15 ноября 1922) — марионеточное, официально независимое и демократическое государство с капиталистическим укладом в экономике, провозглашённое на территории Забайкалья и российского Дальнего Востока. Фактически являлось буферным государством между Советской Россией и Японией.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Coat_of_Arms_of_Far_Eastern_Republic_%281920%29.png)


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Landser от Ноябрь 03, 2010, 09:39:44
История

Идею эсеровского Политцентра по созданию ДВР Советская Россия поддержала благодаря сложной международной и внутренней военно-политической обстановке, которая сложилась для нее весной 1920 г.

Республика была провозглашена 6 апреля 1920 года Учредительным съездом трудящихся Прибайкалья; столица — Верхнеудинск (ныне — Улан-Удэ), а с октября 1920 года — Чита. В состав ДВР были включены Забайкальская, Амурская, Приморская, Камчатская области и Северный Сахалин, хотя фактически на тот период ДВР контролировала Амурскую область, Хабаровский округ и Прибайкалье, которое позже было отторгнуто у ДВР Советской Россией. На территории Приморья и Камчатки существовали местные просоветские автономные правительства; в Забайкалье власть принадлежала Народному собранию и правительству Забайкальской республики, сформированным атаманом Семёновым ещё в период Сибирской республики в 1918 г. В 1921 г. после переворота во Владивостоке на территории Приморской области возникло новое государство — Приамурский земский край («Чёрный буфер»). Северный Сахалин и железная дорога фактически контролировались японскими войсками.

Советская Россия официально признала ДВР уже 14 мая 1920 года, предоставив ей с самого начала финансовую, дипломатическую, кадровую, хозяйственную и военную помощь. Это позволило Москве контролировать внутреннюю и внешнюю политику ДВР и создать Народно-революционную армию ДВР (НРА) на базе красных дивизий.

Провозглашение ДВР способствовало предотвращению прямого военного конфликта между Советской Россией и Японией и выводу иностранных войск с территории Дальневосточного края, и создало возможность для Советской России с помощью НРА разгромить несоветские республики Забайкалья, Приамурья и Зелёный Клин.

На переговорах, состоявшихся на станции Гонгота (24 мая—15 июля 1920), японская делегация была вынуждена согласиться на эвакуацию своих войск из Забайкалья. Эта дипломатическая победа Москвы и предательство колчаковских генералов осенью 1920 года, стоявших во главе Дальневосточной армии дало возможность НРА в октябре — ноябре 1920 разгромить Вооруженные силы Восточной окраины атамана Семёнова. 22 октября 1920 после длительных боёв части НРА и партизаны заняли Читу, которая стала новой столицей ДВР. В это же время японские войска эвакуировались из Хабаровска, что привело к действительному объединению дальневосточных областей в рамках Дальневосточной республики.

В январе 1921 года прошли выборы в Учредительное собрание ДВР, задачей которого стала выработка конституции республики и создание её верховных органов.

 
Большинство в Учредительном собрании получили большевики в союзе с представителями крестьянских партизанских отрядов. За время своей деятельности (12 февраля—27 апреля 1921 года) Учредительное собрание приняло конституцию ДВР, согласно которой, республика являлась независимым демократическим государством, верховная государственная власть в котором принадлежит исключительно народу Дальнего Востока. В качестве органов верховной власти были избраны Правительство во главе с большевиком А. М. Краснощёковым, которого в начале 1922 года сменил его однопартиец Н. М. Матвеев, и Совет Министров. ЦК РКП(б) и Совет народных комиссаров РСФСР держали под своим контролем решение всех важнейших вопросов внутренней и внешней политики ДВР, военное строительство. Народно-революционная армия ДВР изначально рассматривалась как одна из армий Советской России.

Опасаясь укрепления позиций ДВР и, соответственно, Советской России в Приморье, японские интервенты и белогвардейцы 26 мая 1921 года путём переворота привели к власти во Владивостоке Временное Приамурское правительство, состоявшее из членов белого движения и представителей несоциалистических партий. Начавшиеся 26 августа 1921 года переговоры между ДВР и Японией об урегулировании отношений саботировались японским правительством (Дайренская конференция 1921—1922).

В ноябре 1921 года началось наступление Белоповстанческой армии, которая 22 декабря 1921 года заняла Хабаровск. В этой сложной обстановке СНК РСФСР и ЦК РКП(б) провели мероприятия по борьбе с дальневосточными сепаратистами в органах власти и укреплению обороны ДВР. Из Народного собрания ДВР были удалены эсеры и социал-демократы. Вместо Краснощёкова, боровшегося за независимость ДВР в отношениях с РСФСР, главой правительства стал Н. М. Матвеев, военным министром был назначен В. К. Блюхер.

В феврале 1922 года Народно-революционная армия ДВР под командованием В. К. Блюхера перешла в контрнаступление и во взаимодействии с партизанскими отрядами нанесла белогвардейцам сокрушительные удары. 12 февраля 1922 года белые части генерала Молчанова были разбиты у станции Волочаевка (Волочаевский бой), 14 февраля был занят Хабаровск.  В итоге белогвардейцы отступили за нейтральную зону под прикрытием японских войск. В сентябре 1922 года они вновь попытались перейти в наступление, но вновь были разгромлены НРА.



Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Landser от Ноябрь 03, 2010, 09:43:40
Ссылка на каталог (http://www.fox-notes.ru/img_rus/k11_13_dvr.htm)

(http://www.fox-notes.ru/img_rus/dvr_1920_1000_ps1208_f.jpg)


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Люк от Ноябрь 03, 2010, 10:43:07
Сcылки по теме:

Законы ДВР . г.Чита, от 2 и 15 ноября 1920г (http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,1288.0.html)

подлиность штампов на ДВР?  (http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,80.0.html)

Ревкомиссия в Верхнеудинске. Печать на 500р. ДВР (http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,1149.0.html)

 Законы ДВР . г.Чита, от 2 и 15 ноября 1920г (http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,1288.0.html)

Странная надпечатка, Ваше мнение! (http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,1608.0.html)

Восточносибирская республика (http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,2229.0.html)

Фальшивые 1000 руб. 1920 г. ДВР (http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,2733.0.html)

Петин Д.И. Эмиссионная политика Дальневосточного буфера в 1920 г. : новые факты (http://history.spbu.ru/userfiles/Bogomazov/3_NIR4_Petin.pdf)


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Dimich от Ноябрь 03, 2010, 15:02:14
Считаю не совсем корректно относить ДВР к "красным". Да, это было фиктивное государство под "протекторатом" РСФСР. Однако учитывая сам главный предмет нашего обсуждения на fox-notes (дензнаки), наличие у ДВР самостоятельной денежной системы не позволяет однозначно присоединять ее к "красным". Ведь по форме правления ДВР была парламентской республикой. Потому в дальнейшем, считаю, необходимо отнести ДВР в некий другой раздел.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 03, 2010, 17:51:29
Мне кажется не стоит так усложнять. Ведь ясно из приведенной выше исторической справки,
что это было подконтрольное большевикам образование. А что касается формы -   
так и в РСФСР был парламент - вся власть Советам! :)


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Fox Notes от Ноябрь 03, 2010, 17:51:44
ДВР куда более красное государство, чем Маллесон - белый генерал ;D

Если же подойти к проблеме разделения денежных систем времен Гражданской войны более строго, то прийдется выделить денежные системы национальных государственных образований. Базирующихся на собственной денежной единице.




Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: сашик от Ноябрь 04, 2010, 02:01:39
Считаю не совсем корректно относить ДВР к "красным". Да, это было фиктивное государство под "протекторатом" РСФСР. Однако учитывая сам главный предмет нашего обсуждения на fox-notes (дензнаки), наличие у ДВР самостоятельной денежной системы не позволяет однозначно присоединять ее к "красным". Ведь по форме правления ДВР была парламентской республикой. Потому в дальнейшем, считаю, необходимо отнести ДВР в некий другой раздел.
+1
все успешное красные всегда приписывали себе.
Называть правительство Медведева в Приморье просоветским кощунственно. Медведев - эсер.
А эсер- злейший враг красных.
Правительство Медведева как раз и контролировала Камчатку, Приморье и частично КВЖД в условиях нахождения японцев как на Камчатке, так и в Приморье. А ДВР только провозглашало и дремало целый год возле Читы.
А где борьба за Камчатку? Камчатка как раз была последним оплотом белых.

Откуда Вы берете это советское вранье? Почитал про Ревком, получается  ревкомовцы это мальчики зайчики. Ревком -первейший враг народа.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Dimich от Ноябрь 04, 2010, 04:57:22
Цитировать
Откуда Вы берете это советское вранье? Почитал про Ревком, получается  ревкомовцы это мальчики зайчики. Ревком -первейший враг народа.
ну утрировать не надо: перегибы в политике были везде, потому выставлять "святой" какую-то власть в период гражданской войны не стоит. Ибо "первейший враг народа" - гражданская война!


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Fox Notes от Ноябрь 04, 2010, 15:36:55
Откуда Вы берете это советское вранье? Почитал про Ревком, получается  ревкомовцы это мальчики зайчики. Ревком -первейший враг народа.

сашик, так приведите правильную точку зрения. Для этого раздел и создан.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: нинский от Ноябрь 05, 2010, 11:32:35
Считаю не совсем корректно относить ДВР к "красным". Да, это было фиктивное государство под "протекторатом" РСФСР. Однако учитывая сам главный предмет нашего обсуждения на fox-notes (дензнаки), наличие у ДВР самостоятельной денежной системы не позволяет однозначно присоединять ее к "красным". Ведь по форме правления ДВР была парламентской республикой. Потому в дальнейшем, считаю, необходимо отнести ДВР в некий другой раздел.
+1
все успешное красные всегда приписывали себе.
Называть правительство Медведева в Приморье просоветским кощунственно. Медведев - эсер.
А эсер- злейший враг красных.
Правительство Медведева как раз и контролировала Камчатку, Приморье и частично КВЖД в условиях нахождения японцев как на Камчатке, так и в Приморье. А ДВР только провозглашало и дремало целый год возле Читы.
А где борьба за Камчатку? Камчатка как раз была последним оплотом белых.

Откуда Вы берете это советское вранье? Почитал про Ревком, получается  ревкомовцы это мальчики зайчики. Ревком -первейший враг народа.

А разве сейчас медведпуты все успешное не приписывают себе - так было всегда и везде. Победители унижают побежденных. Поэтому выражения "ревком - первейший враг народа" - являются ложью. Этак можно и ничтожного Николашку объявить святым и другом народа.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Dimich от Сентябрь 06, 2011, 05:23:23
26 марта 1920 г.
Постановление СНК о порядке обмена денежных знаков
Восточно-Сибирской республики на общероссийские денежные знаки
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ
В целях укрепления денежного обращения во вновь образованной Восточно-Сибирской республике СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ постановляет:
Гарантировать беспрепятственный обмен денежных знаков, выпускаемых означенной Республикой на общероссийские денежные знаки на следующих условиях:
1.   Общая сумма эмиссии денежных знаков Восточно-Сибирской республики ограничивается суммой в 3 млрд. рублей.
2.   Выпуск денежных знаков Восточно-Сибирской республики производится через посредство Сметно-Расчетного управления финансового отдела Иркутского Губернского Исполнительного комитета РСФСР, ведущего их учет.
3.   Достоинства выпускаемых знаков устанавливаются в 1, 3, 5, 10, 25, 100, 500 и 1000 рублей.
4.   Обмен денежных знаков Восточной Сибири на общероссийские денежные знаки производится без ограничений сумм в Сметно-Расчетном управлении Иркутского Губернского финансового отдела, а также в тех кассах Комиссариата Финансов, где установление размена будет признано нужным Народным Комиссариатом Финансов.
5.   В том же самом Сметно-Расчетном управлении Иркутского Губернского финансового отдела производится обмен на общероссийские знаки и билеты внутреннего с выигрышами займа 1917 года 4 ? % первых трех разрядов с купонами к нему, снабженными грифом Восточно-Сибирского правительства.


Председатель Совета Народных Комиссаров         В. Ульянов (Ленин)

Управляющий делами Совета Народных Комиссаров      В. Бонч-Бруевич

Секретарь

Москва. Кремль. 26 марта 1920 г.

Проект постановления, внесенный НКФ, был принят на заседании Малого Совнаркома 26 марта единогласно.

Источник: Декреты советской власти. Т. 7. М., 1974. С. 602.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Dimich от Сентябрь 12, 2011, 04:41:16
на сайте в "Справочной" http://www.fox-notes.ru/gezetz/Gesetz_050911_03AA.htm (http://www.fox-notes.ru/gezetz/Gesetz_050911_03AA.htm)


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Заболот44 от Сентябрь 12, 2011, 06:04:33
Пробный выпуск ДВР, 3 рубля. Водянолй рисунок - вензель.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Заболот44 от Сентябрь 12, 2011, 06:06:54
Для сравнения - пробный и действитнльный выпуски 3-х рублей ДВР.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Заболот44 от Сентябрь 12, 2011, 06:22:01
1000 руб. ДВР 1920 г.
Две боны за одним и тем же номером - АА 01041.
Но риунок у одной на лицевой и оборотной сторонах на 2 мм. больше и резко отличается по цвету.
Почму так?


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: сашик от Сентябрь 12, 2011, 07:15:03
давно были подозрения, что это номер серии. Потому как мне тоже попадались одинаковые номера.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Dimich от Сентябрь 12, 2011, 07:49:01
Цитировать
давно были подозрения, что это номер серии. Потому как мне тоже попадались одинаковые номера.
Поддержу! В моем собрании есть бона ДВР 1000р., а я видел фото боны с аналогичной серией в детской энциклопедии "Аванта+"  ;)


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: сh_alex от Июнь 12, 2012, 05:32:55
Цитировать
В состав ДВР были включены Забайкальская, Амурская, Приморская, Камчатская области и Северный Сахалин

Недавно узнал об одном интересном факте.
Оказывается, в первой Декларации съезда трудящихся Прибайкалья (6 апреля 1920 года) было указано, что в состав ДВР, помимо вышеуказанных областей и территорий входила и полоса отчуждения КВЖД.

"Позднее Камчатка была передана Советской России, а о полосе отчуждения, которая была территорией Китая, стыдливо перестали упоминать".

Архивный Вестник Забайкальского края №3 (18)  2012 год "Дальневосточная республика" стр. 144


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Dimich от Июнь 12, 2012, 05:50:41
Цитировать
Недавно узнал об одном интересном факте. Оказывается, в первой Декларации съезда трудящихся Прибайкалья (6 апреля 1920 года) было указано, что в состав ДВР, помимо вышеуказанных областей и территорий входила и полоса отчуждения КВЖД.
Что удивительного, Александр Ильич?! Ведь тогда грезили революцией в мировом масштабе, так что уж говорить о ДВР.  ;)
Кстати, когда провозгласили образование ДВР, ей подчинялась собственно территория лишь до Петровского Завода, т.е. фактически лишь часть западного Забайкалья. А о Дальнем Востоке и речи еще не было.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: сашик от Июнь 12, 2012, 06:06:09
 ;D Димыч поглянь на буржуйские карты прошлых веков, там большая часть территории северного китая обозначена как территория Российской империи. Поэтому всё нормально.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Dimich от Июнь 12, 2012, 06:51:10
Цитировать
Димыч поглянь на буржуйские карты прошлых веков, там большая часть территории северного китая обозначена как территория Российской империи. Поэтому всё нормально.
Ну геополитка - такая вещь! Там масштабность - ключевой принцип действия  ;D


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: сh_alex от Июль 21, 2012, 04:21:57
Декларация об образовании независимой Дальневосточной Республики


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Семьянин от Июль 21, 2012, 09:33:23
сh_alex , спасибо, очень содержательно!!!


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: сh_alex от Июль 21, 2012, 10:27:01
Получается, что судьбу всего Русского Востока решили только трудящиеся Прибайкалья.  ???


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Dimich от Июль 21, 2012, 16:42:25
Не решили, а лишь декларировали будущее. Решали потом РККА и НРА


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Dimich от Июль 22, 2012, 05:59:29
Цитировать
Не решили, а лишь декларировали будущее. Решали потом РККА и НРА
Процесс присоединения Забайкалья и Дальнего Востока был весьма сложным и затяжным. Слабость советских позиций и достаточно сильное военное присутствие Японии давали о себе знать. Лишь нарастив военную мощь (фактически стянув войска из Западной Сибири) и относительно устоявшись геополитически РСФСР смогла присоединить ДВР. 


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: сашик от Июль 22, 2012, 10:00:50
не, тут вероятно, война на два-три фронта, с учётом наших больших территорий это конец всему.
на западе -Польша с амбициями, и белый Юг ещё жив был. на два фронта только тевтоны дважды попадали. Во вторую войну с германцем, много сибирских дивизий стояло, держав фронт против японцев. Или забыли?
Так сяк разобрались на Западе, потом зачистили Восток. Японцев было не так много. они контролировали ж.д. и центровые места и вывозили богатства, они понимали, что они временно.
А КВЖД - благодарность миллиону китайцев, воевавших за Ленина  ;D.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Пётр 777 от Декабрь 12, 2012, 14:47:20
Незнаю в какую тему вставить, информацию по номерам:

Дальне-Восточная республика
1 рубль                1920   серия АА 0010х
3 рубля                1920   серия АА 0030х
5 рублей                1920   серия АА 0050х
10 рублей   1920   серия АА 0100х
25 рублей   1920   серия АА, АБ, АВ, АГ, АД 001
50 рублей   1920   серия АА, АБ, АВ, АГ, АД 001
500 рублей   1920   серия АА 005хх
1.000 рублей   1920   серия АА 010хх

Временное Правительство Дальнего Востока (Приамурское правительство - Председатель Медведев)

1 рубль                1920   серия АБ, АВ, АГ
5 рублей                1920   серия ВА, ВВ
10 рублей   1920   серия ГА, ГБ, ГВ, ГГ, ГД, ГЗ
25 рублей   1920   пдп. Иванов-Ковнацкий  серии БЛ, БП, БР, БС, БТ, БФ, БЯ, ВБ
100 рублей   1920   пдп. Иванов-Ковнацкий серии АР,АФ,АХ,АЯ, БА,ББ,БВ,БГ,БД

интересно - не нашёл Серии АА, БА (ББ, БВ...), ВБ

Если у кого то есть более полная информация по номерам то дополните.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: AlterRub от Август 04, 2013, 11:59:43
В новом каталоге М.Истомина (т.VI, часть 2) подробно описаны пробные кредитные билеты ДВР 1р-50р.
Вопреки распространенному мнению (см. например статью А.Я.Абезгуза в Московском Бонисте 1984 №№3-4)
Истомин убедительно показал, что пробный выпуск не предшествовал стандартному, а был напечатан позже
в Чите и представляет собой либо неосуществлённый (скорее всего из-за инфляции) проект, либо некую
проверку нового оборудования. Второй вариант мне кажется маловероятным, поскольку имеются
все номиналы плюс 50р, которого не было в обычном выпуске и для проверки оборудования его
вряд ли стали бы делать.
В каталоге нашего сайта пробники ДВР пока отсутствуют. Ниже дан скан варианта 10р без ВЗ,
только лицевая сторона, который можно поместить в каталог. Вполне вероятно (это уже мои домыслы),
что односторонки аверсов 10р и 50р без ВЗ были изготовлены еще в Иркутской Экспедиции копированием
пробников Колчака с необходимыми изменениями в надписях и т.п.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: AlterRub от Август 04, 2013, 12:02:10
В новом каталоге Истомина также поднимается старый вопрос о подлинности 25р и 100р с надпечаткой
герба ДВР на реверсе. Они имеют две разновидности - первая ставилась на 25р, вторая на 100р.
Я не во всем согласен с аргументацией автора каталога, но главный вывод считаю правильным - эти
знаки подлинные и отражают один из несостоявшихся выпусков ДВР. При этом я полагаю, что считать
подлинной исключительно вариант с красной надпечаткой нет никаких оснований. Во-первых другие
варианты выполнены на том же техническом уровне. Кроме того представляется почти невероятным,
что обладатели бон с красным грифом (этих бон не так много, а корявые ФК распознаются легко)
почему-то решили с ними экспериментировать.
По-моему вариативность надпечаток объясняется просто - изготовители не были
удовлетворены красной краской, поскольку "белогвардейский" орел выпирал наружу и герб ДВР
был почти незаметен. Ниже на рисунке видно, что черно-красный герб поставлен поверх красного.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: сашик от Август 04, 2013, 13:04:06
мне видится ситуация так:
1) выпуск все-таки готовился и заявление в книге Погребецкого о нецелесообразности наложения надпечаток из-за расходов, соизмеримых с золотым номиналом бон , это либо частное мнение, либо мнение когда подготовка уже шла и либо после этого подготовка к выпуску была приостановлена. отказ от бумажного и переход на серебряное обращение стал реальностью.
готовились к выпуску 25 р . Встречаются разной степени законченности. И законченные.
сомнения в подлинности надпечатки явно будут вызывать 25 р от ВЕ до ГЕ и от БЛ-ВА и частично ВБ в диапазоне 1000001-150000, 250001-300000. почему? закончили эмиссию в 650 миллионов, потом пошли дальше.
по 100 р такой чёткой картины у меня не сложилось.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: сашик от Август 04, 2013, 13:09:49
Вполне вероятно (это уже мои домыслы),
что односторонки аверсов 10р и 50р без ВЗ были изготовлены еще в Иркутской Экспедиции копированием
пробников Колчака с необходимыми изменениями в надписях и т.п.
а почему домыслы? 1,3,5,10 р ДВР - это всё братья колчаковских заготовок, наспех переделанные.
путь по которому пошла эмиссионная политика Колчака был бы виден, если колчак продержался ещё год.
но при этом раскладе были бы другие выпуски, которые мы знаем.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: AlterRub от Август 04, 2013, 13:18:25
а почему домыслы?...
Я имел в виду иркутское происхождение односторонок без ВЗ 10р и 50р.
Вопрос конечно спорный, аргументы слабые, но какие есть:
1. Напечатаны не на сетчатке, как остальные.
2. Конкретно показанная мной бона имеет "старинные" иркутские корни.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: сашик от Август 04, 2013, 13:19:45
В новом каталоге М.Истомина (т.VI, часть 2) подробно описаны пробные кредитные билеты ДВР 1р-50р.
Вопреки распространенному мнению (см. например статью А.Я.Абезгуза в Московском Бонисте 1984 №№3-4)
Истомин убедительно показал, что пробный выпуск не предшествовал стандартному, а был напечатан позже
в Чите и представляет собой либо неосуществлённый (скорее всего из-за инфляции) проект, либо некую
проверку нового оборудования.

а на чем он показывает? Был в Чите или Владике? Москве? Иркутске?


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Fox Notes от Август 04, 2013, 13:25:59
................................
В каталоге нашего сайта пробники ДВР пока отсутствуют. Ниже дан скан варианта 10р без ВЗ,
только лицевая сторона, который можно поместить в каталог.
.............

Спасибо, сегодня добавлю в каталог сайта.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: AlterRub от Август 04, 2013, 13:26:43
а на чем он показывает? Был в Чите или Владике? Москве? Иркутске?
Новых архивных данных я не заметил. Но меня логика автора убедила.
И еще один момент все-таки выскажу. Ох не зря Кардаков поставил эти пробники
после обычных - видимо чувствовал что-то. :)


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: сашик от Август 04, 2013, 13:29:12
а чем знаменательна бумага этих пробников. Сходство и т.п.
С сетчаткой проблем не было. отгружали даже в евр часть страны.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: AlterRub от Август 04, 2013, 13:37:29
С сетчаткой проблем не было. отгружали даже в евр часть страны.
Я не совсем понял это замечанние. Не могу вспомнить, какие именно боны периода
Гражданской войны напечатаны на сетчатке с орлами западнее Байкала.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: сашик от Август 04, 2013, 13:42:22
советский период армяне 25000 синенькие и азербайджан красного цвета. 10 или 100 тыс.
http://fox-notes.ru/img_rus/armenussr_1922_25T_k8_5_5_Z270711_2_f.jpg


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: AlterRub от Август 04, 2013, 13:52:42
советский период армяне 25000 синенькие и азербайджан красного цвета. 10 или 100 тыс.
Понятно. Но наличие ее в Иркутске считаю маловероятным, а вот в Чите как раз в этот
период была, как хорошо известно.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: сашик от Август 04, 2013, 13:56:30
а если есть сетчатка зачем пользовать серую бумагу?


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: AlterRub от Август 04, 2013, 14:00:22
а если есть сетчатка зачем пользовать серую бумагу?
Что-то мы запутались (или я запутал :)). Мои домыслы (а не Истомина) как раз и
заключаются в том, что некоторые пробники ДВР (на кремовой бумаге) были
напечатаны не в Чите, а ранее, в Иркутске.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: сашик от Август 04, 2013, 14:06:30
короче: истомин. чита. пробники после обычного выпуска.
Вы. иркутск пробники. до обычного выпуска.
Так?
а по поводу 25 и 100 чего скажите?


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: AlterRub от Август 04, 2013, 14:08:42
короче: истомин. чита. пробники после обычного выпуска.
Вы. иркутск пробники. до обычного выпуска.
Так?
Не совсем. Мои - тоже после, перед отъездом в Читу.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: сашик от Август 04, 2013, 14:10:11
ага. то есть с местом Иркутск/ Чита не сошлись. Вполне может быть Иркутск.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: AlterRub от Август 04, 2013, 14:16:04
а по поводу 25 и 100 чего скажите?
Хорошо бы конечно по сериям как-то выделить диапазон.
Но я бы здесь осторожен был. Ведь по сути о пробах речь.
Могли и на произвольных ставить. Но я не настаиваю, Вы на
этих сериях большую собаку съели. :)


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: сашик от Август 04, 2013, 14:29:06
есть законченные 25 в устойчивом диапазоне. Смысл ставить на любые с четырьмя подписями, медведевские и так ходили при ДВР. 25 р чистых было завались. А вот с сотками видимо было не всё сладко.
последнее время статистика по Медведеву не прибывает, дыр видать мало осталось, труднее стало.  


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Fox Notes от Сентябрь 11, 2014, 18:33:03
Пополнение каталога

(http://www.fox-notes.ru/img_rus/dvr_ND_1_Z110914_1_f.jpg)

(http://www.fox-notes.ru/img_rus/dvr_ND_1_Z110914_1_b.jpg)


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Fox Notes от Сентябрь 11, 2014, 18:33:34
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/dvr_ND_5_Z110914_1_f.jpg)

(http://www.fox-notes.ru/img_rus/dvr_ND_5_Z110914_1_b.jpg)


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Fox Notes от Сентябрь 11, 2014, 18:34:00
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/dvr_ND_5_Z110914_2_f.jpg)

(http://www.fox-notes.ru/img_rus/dvr_ND_5_Z110914_2_b.jpg)


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: vva от Ноябрь 07, 2014, 13:13:40
Незнаю в какую тему вставить, информацию по номерам:

Дальне-Восточная республика
1 рубль                1920   серия АА 0010х
3 рубля                1920   серия АА 0030х
5 рублей                1920   серия АА 0050х
10 рублей   1920   серия АА 0100х
25 рублей   1920   серия АА, АБ, АВ, АГ, АД 001
50 рублей   1920   серия АА, АБ, АВ, АГ, АД 001
500 рублей   1920   серия АА 005хх
1.000 рублей   1920   серия АА 010хх

Временное Правительство Дальнего Востока (Приамурское правительство - Председатель Медведев)

1 рубль                1920   серия АБ, АВ, АГ
5 рублей                1920   серия ВА, ВВ
10 рублей   1920   серия ГА, ГБ, ГВ, ГГ, ГД, ГЗ
25 рублей   1920   пдп. Иванов-Ковнацкий  серии БЛ, БП, БР, БС, БТ, БФ, БЯ, ВБ
100 рублей   1920   пдп. Иванов-Ковнацкий серии АР,АФ,АХ,АЯ, БА,ББ,БВ,БГ,БД

интересно - не нашёл Серии АА, БА (ББ, БВ...), ВБ

Если у кого то есть более полная информация по номерам то дополните.

Может такие серии пригодятся....


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: гоголь от Май 07, 2015, 09:10:05
 Вопрос по Дальбанк  по 10 к  15 к и 20 к  Какие водяные знаки на этих бонах? У Истомина 10 и 15 коп без ВЗ , а 20 коп он пишет с ВЗ
 Так ли это? 20 коп без ВЗ были?


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: AlterRub от Май 07, 2015, 10:13:37
Вопрос по Дальбанк  по 10 к  15 к и 20 к  Какие водяные знаки на этих бонах? У Истомина 10 и 15 коп без ВЗ , а 20 коп он пишет с ВЗ
Так ли это? 20 коп без ВЗ были?
20к на сетчатке. Без ВЗ не видел.
5к и 10к без ВЗ. Бумага имеет некоторую характерную структуру, но это не ВЗ.


 


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: гоголь от Май 07, 2015, 10:35:45
Спасмбо


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Чук и Гек от Май 07, 2015, 23:15:46
Коли тема "Дальневосточная республика" ожила, то зададим такой вопрос: кто-нибудь может показать самый ранний номер серии ТЫСЯЧНИКА?
Дело в том, (есть обоснованное подозрение), что на ранних сериях на реверсе под гербом ДВР может быть "подложка" из горизонтальных линий.
На отсмотренных сериях -- ранних не попадалось -- таковых линий нами на обнаружено  :(


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Laoyouzi от Июль 03, 2015, 12:00:26
А подскажите из выпусков ДВР  существуют полными листами?
1 р - существует
3 -?
5 -?
10-?

Благовещенские
25 -?
50-?





Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Пётр 777 от Июль 03, 2015, 12:52:42
3 и 5 рублей - лист 3 Х 3 (я не помню, полный ли это лист).


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Laoyouzi от Июль 03, 2015, 17:01:09
1 р- 3х3


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Laoyouzi от Июль 03, 2015, 17:01:52
1 р


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Laoyouzi от Июль 03, 2015, 17:03:20
10р - 2х3  -  КТО БОЛЬШЕ! :)


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Laoyouzi от Июль 03, 2015, 17:04:39
Вероятно , что 3х3  это полный лист....  А вот были ли 25 и 50 р Благовещенские листами?  500 и 1000 точно наверное нет


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Чук и Гек от Январь 02, 2016, 00:04:04
Показалось или, действительно, так? Как будто на ранней серии (17) плуг белый, а на поздней серии (32) плуг залит желтой краской.
(Замечено: после новогоднего стола глаз становится особо зорким)


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Landser от Январь 02, 2016, 19:07:16
Ранняя серия более блеклая. Возможно на плуге краска и есть, только ее совсем мало?


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: сашик от Январь 03, 2016, 09:03:37
на 500 и 1000 двр использовались как минимум два типа бумаги: белая и серая. Отсюда и все цвета имеют разные оттенки.
А на плуге зеленоватая сетка. На белой бумаге она получилась бледне, а на темной ярче.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Заболот44 от Январь 03, 2016, 12:56:46
Есть 1000 руб. ДВР на коричневой бумаге. с коричневым номером и очень темного цвета.
Не похоже чтобы бона  выцвела или была обработана какими-то химикалиями.
Какое мнение будет у форумчан.
Даю сканы.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Заболот44 от Январь 03, 2016, 12:58:14
Фрагмент этих бон.
На коричневой боне рисунок более чяеткий


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: MИ64 от Январь 03, 2016, 14:27:59
Есть 1000 руб. ДВР на коричневой бумаге. с коричневым номером и очень темного цвета.
Не похоже чтобы бона  выцвела или была обработана какими-то химикалиями.
Какое мнение будет у форумчан.
Даю сканы.

Судя по сканам бона все таки выцвела. Но т.к. бона у вас, то вам виднее.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Чук и Гек от Январь 03, 2016, 23:05:11
Фрагмент этих бон.
На коричневой боне рисунок более четкий

На коричневой боне рисунок более четкий, но вот косая штриховка вокруг ажурной рамки куда-то провалилась.
Похоже, действительно, выцвела


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Заболот44 от Январь 04, 2016, 10:15:07
При выцветании рисунок становится бледнее.
Здесь же рисунок темнее и ярче, чем на обычной боне.
Если бона выцвела, то выцвела она как-то странно.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Чук и Гек от Январь 21, 2016, 22:27:16
Никак пока не удается найти картинку ранних серий тысячников ДВР, например, серию 01001. Все-таки, теплится надежда, что там может быть разновидность. Раз в природе существует (существовало) клише с "подложкой" под гербом ДВР, то, может быть, существуют и такие же ходовые знаки.

Коллеги, посмотрите свои коллекции, может у кого-то лежит неизвестный науке раритет


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: сh_alex от Февраль 28, 2016, 07:58:31
Это интересно! Газета "Дальневосточный Телеграф" № 336 Перевод времени.
№349 Новый денежный курс. Игральные карты ДВР.


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: сh_alex от Февраль 28, 2016, 08:00:22
Новый денежный курс


Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: vva от Сентябрь 22, 2016, 11:37:05
Буквы в серии разной высоты-на правой стороне бон(особенно
заметно на верхней)..
Это нормально или нет???

















Название: Re: Дальневосточная республика
Отправлено: Fox Notes от Сентябрь 22, 2016, 18:07:12
Это нормально.