fox-notes.ru

Бонистика => Денежные знаки России => Тема начата: Люк от Июль 24, 2009, 17:08:53

Название: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июль 24, 2009, 17:08:53
Вещи вроде по каталогам нередкие,  но давно не могу найти ни вживую, ни сканов следующих бон:
1. 50 рублей май 1919, вариант "le 1 Mai"
2. 25 рублей 1919 - месяцы - январь и март.

Если у кого есть - дайте сканы или ссылки на сканы.
Заранее благодарен.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Krown от Июль 24, 2009, 17:34:18
   Вот сканы 25-ти рублей:январь и март.
   Прошу прощения за качество,но чем богаты...
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Июль 24, 2009, 17:58:47
Из моей коллекции
25р. январь    Директор Отдела сетка фона как у 100р.
25р. январь      Директор Отдела сетка обычная.
25р март
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Июль 24, 2009, 18:00:49
По мартовским 25р. есть мнение, что это одни из самых редких колчаковских обязательств.
50 рублей май 1919, вариант "le 1 Mai" мне не попадался, как не попадались и 25р. январь Директор Департамента
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июль 24, 2009, 18:42:34
По мартовским 25р. есть мнение, что это одни из самых редких колчаковских обязательств.
50 рублей май 1919, вариант "le 1 Mai" мне не попадался, как не попадались и 25р. январь Директор Департамента

Спасибо всем,  за быстрые ответы. Fox Notes, а почему этих бон нет в каталоге?
В феврале Директор Отдела на типе серии A-A,  Директор Департамента на АА,  может и в январе была серия АА?
В мае и июне тоже есть оба типа серий А-А и АА

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Июль 24, 2009, 18:50:37
По мартовским 25р. есть мнение, что это одни из самых редких колчаковских обязательств.
50 рублей май 1919, вариант "le 1 Mai" мне не попадался, как не попадались и 25р. январь Директор Департамента

Спасибо всем,  за быстрые ответы. Fox Notes, а почему этих бон нет в каталоге?
В феврале Директор Отдела на типе серии A-A,  Директор Департамента на АА,  может и в январе была серия АА?
В мае и июне тоже есть оба типа серий А-А и АА




Да руки не доходят колчаковски отсканировать и в каталог разместить. Но этим точно в ближайшее время займусь.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Июль 24, 2009, 19:15:45

В феврале Директор Отдела на типе серии A-A,  Директор Департамента на АА,  может и в январе была серия АА?
В мае и июне тоже есть оба типа серий А-А и АА


По сериям скорее всего и будет, как Вы написали т.е. ДО на А-А, а ДД на АА. Нужно это материалом подтвердить.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июль 26, 2009, 11:31:40
1.Просмотрел ещё раз каталоги - 50 "le 1 Mai"  везде упоминается, в Кириченко(Киев,1988) частота встречаемости  "le  Mai"  - 40,   "le 1 Mai" - 70, получается "должон быть" - но ни у кого нет.
25 и 50 январь - частота встречаемости 25 - ДО - 100, 25 - ДД - 150,  50 - ДО - 150, 50 - ДД - 200.
Различия по индексу встречаемости не такие большие - но 25 и 50 ДД - пока сканов нигде не нашёл.

2.По 25(из того, что нашёл на данный момент):  январь дипазон серий  А-А 27-41, февраль А-А 45-67, март А-А 74-79.

Может кто-нибудь по п.1 и 2. уточнить и подтвердить сканом?   
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Июль 26, 2009, 15:02:55
1.Просмотрел ещё раз каталоги - 50 "le 1 Mai"  везде упоминается, в Кириченко(Киев,1988) частота встречаемости  "le  Mai"  - 40,   "le 1 Mai" - 70, получается "должон быть" - но ни у кого нет.
25 и 50 январь - частота встречаемости 25 - ДО - 100, 25 - ДД - 150,  50 - ДО - 150, 50 - ДД - 200.
Различия по индексу встречаемости не такие большие - но 25 и 50 ДД - пока сканов нигде не нашёл.

2.По 25(из того, что нашёл на данный момент):  январь дипазон серий  А-А 27-41, февраль А-А 45-67, март А-А 74-79.

Может кто-нибудь по п.1 и 2. уточнить и подтвердить сканом?   

По 50р "le 1 Mai"  считал эту бону простой, особых усилий к ее поиску не предпринимал, по принципу сама попадется.
Тем более не искал ее сканы. А вот так и не попалась.

25р. Март, 25р. и 50 р. ДД искал очень настойчиво, мартовские попались. ДД январь нет.


По сериям 25
январь серии те же что и у Вас
февраль известна еще серия АА0103 (скан прилагается)
март мне известны 3 серии А-А 0076 0077 0079
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июль 26, 2009, 16:59:57
Аналогично, долго считал  50р "le 1 Mai"  простой,  тем более на интернет-аукционах и клубах майские 50р.,  пожалуй(вместе с июнем-июлем) одни из самых распространённых.  Когда начал искать - получился облом.

По  25 февраль на сериях А-А в диапазоне 45-67,  есть сканы 5 серий - везде ДО, есть информация ещё о 6 сериях без сканов.

25 февраль серии - АА 0098(без скана),  101,102,103 - есть сканы - везде ДД.
Отсюда и вытекает предположение, что в январе возможно ДД было на сериях АА с меньшими номерами.

Серии  А-А и АА,  кроме ДО и ДД отличаются написанием номинала и месяца

По 25 март, была информация(без сканов) о сериях,  75,77, теперь с помощью форума + сообщили о серии 0074,  получается - 74,75,76,77,79.   Надо полагать 78 тоже есть(была).

Кстати по 50 март - диапазон серий тоже небольшой  0064-0069,  хотя в отличие от 25-к,   50 март на том же Молотке практически всегда есть.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: ceratops от Июль 27, 2009, 15:51:46
25 март есть 0073.
До середины августа скан сделать не смогу (если вдруг надо).
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: ceratops от Июль 27, 2009, 16:27:55
Кстати ещё один вопрос, который меня занимает уже некоторое время.
На 50 р. февраль серия АА, на январской и последующих - ББ. И номер серии больше мартовского. Это явление нормальное?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июль 27, 2009, 18:05:27
Кстати ещё один вопрос, который меня занимает уже некоторое время.
На 50 р. февраль серия АА, на январской и последующих - ББ. И номер серии больше мартовского. Это явление нормальное?
25 A-A 0073, как будет возможность,  сделайте скан - всё-таки самая "ранняя"  на данный момент серия.
50 февраль серия АА - это нормально,  о серии ББ февраль, пока не известно.
В марте 50 в основном серии ББ, но известно и несколько серий АА. 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Июль 27, 2009, 19:49:11

Кстати по 50 март - диапазон серий тоже небольшой  0064-0069,  хотя в отличие от 25-к,   50 март на том же Молотке практически всегда есть.

Ситуация действительно не понятная, 50 март очень распространенная бона, при том что по сериям выходит, что отпечатано их столько же сколько и четвертаков.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: ceratops от Июль 27, 2009, 19:53:16
25 A-A 0073, как будет возможность,  сделайте скан - всё-таки самая "ранняя"  на данный момент серия.

В середине августа сделаю
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Koll от Июль 27, 2009, 20:12:48
Кстати ещё один вопрос, который меня занимает уже некоторое время.
На 50 р. февраль серия АА, на январской и последующих - ББ. И номер серии больше мартовского. Это явление нормальное?

Странно, на январских шли серии ББ, в феврале перешли на АА, затем опять на ББ?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июль 27, 2009, 21:13:45
Странно, на январских шли серии ББ, в феврале перешли на АА, затем опять на ББ?

Последняя известная со сканом 50 январь ББ 0063,  "первая"  со сканом  50 март ББ 0064, всё логично подряд,  если забыть о феврале :-\
По февралю со сканом "первая"  АА 0085(аналогичная есть в каталоге сайта), без сканов есть сведения о ряде серий в промежутке от АА 0065  до АА 0085.  Так что, если у кого есть боны с сериями из этого промежутка или ранее,  серии 50 февраль АА 0097 или больше АА 0098 - поделитесь информацией и сканами.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: ceratops от Июль 27, 2009, 21:43:17
50 февраль АА 0092. Скан (если нужен) в середине августа.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Июль 28, 2009, 20:18:19

Последняя известная со сканом 50 январь ББ 0063,  "первая"  со сканом  50 март ББ 0064, всё логично подряд,  если забыть о феврале :-\
По февралю со сканом "первая"  АА 0085(аналогичная есть в каталоге сайта), без сканов есть сведения о ряде серий в промежутке от АА 0065  до АА 0085.  Так что, если у кого есть боны с сериями из этого промежутка или ранее,  серии 50 февраль АА 0097 или больше АА 0098 - поделитесь информацией и сканами.

Мне известны 50р. февраль серии АА 0099
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июль 28, 2009, 21:34:58
Мне известны 50р. февраль серии АА 0099

А можно по-возможности скан?

С переходом с февраля на март  50 серии АА,  тоже не совсем понятно.
У меня собственная АА 0096, есть скан АА 0098.   А вот АА 0097 это уже март - есть скан(купил живую, но не получил ещё), да и на Молотке она периодически проскальзывает. 
Есть сведения(без сканов) о сериях:  март - АА 0098,  АА 0099,  АА 0100.
При нахождении той же  "март  АА 0099"  было бы интересно сравнить с Вашей "февраль серии АА 0099"
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Июль 30, 2009, 20:17:11
Мне известны 50р. февраль серии АА 0099

А можно по-возможности скан?


На выходных скан будет.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Июль 31, 2009, 19:28:48
50р. февраль серии АА 0099
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Август 27, 2009, 17:56:16
В июне серии 25-к были типа АА, А-А и однобуквенные(скан одной из таких приводится).
Есть сведения об однобуквенных сериях(на всех у них в названии Государств. Казначейства  )  Б, В, Г, Д, Е, Ж.

Интересует вопрос - попадались ли кому боны с сериями из букв отличных от приведённых мной,  второе приведите для статистики серии и номера своих подобных бон. 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Landser от Август 28, 2009, 12:36:24
Хочу уточнить - интересуют серии именно июньских 25 рублевиков?


25р. июнь АА0191 АА0196
               А-А 0149   А-А 0178
               Б 0007
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Август 28, 2009, 14:41:44
Хочу уточнить - интересуют серии именно июньских 25 рублевиков?


25р. июнь АА0191 АА0196
               А-А 0149   А-А 0178
               Б 0007

В принципе меня интересуют все серии по 25 и 50 в разрезе месяц/серия/номер
Делается попытка систематизировать в таком виде и определить серии переходов от месяца к месяцу, а дальше попытаться установить другие возможные закономерности.
По возможности собираю сканы всех попадающихся серий для последующего анализа.
Если Вам не трудно, сделайте сканы  А-А 0178 и Б 0007

По моей статистике,  Ваша  А-А 0149 - первая серия этого типа в июне, а АА0196 - последняя.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Landser от Август 28, 2009, 15:59:02
Б0007
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Landser от Август 28, 2009, 15:59:50
А-А 0178
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: vlad_75 от Август 28, 2009, 19:28:31
Читал, что у Погребецкого была целая работа посвященная омским обязательствам, но работа не вышла и похоже утеряна...
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: ceratops от Август 31, 2009, 16:44:13
Давно обещал скан

(http://)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: ceratops от Сентябрь 03, 2009, 11:59:53
Вдруг пригодится? Е0049.

(http://)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Сентябрь 03, 2009, 15:36:00
Вдруг пригодится? Е0049.

(http://)

Спасибо, такого не было!
Боюсь показаться назойливым, но Вы ешё обещали:
50 февраль АА 0092. Скан (если нужен) в середине августа.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Сентябрь 03, 2009, 19:50:50
По 50-м, пока только в марте, известны 2 вида серий АА и ББ
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: ceratops от Сентябрь 04, 2009, 10:57:43

Спасибо, такого не было!
Боюсь показаться назойливым, но Вы ешё обещали:
50 февраль АА 0092. Скан (если нужен) в середине августа.

На следующей неделе исправлюсь
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Сентябрь 04, 2009, 16:50:22
По 50-м, пока только в марте, известны 2 вида серий АА и ББ

Обратил сейчас внимание, что на этих полтиниках кроме серий отличие еще в тексте на английском языке - слова на ББ раставлены шире чем на АА.
Люк, на ББ в английском тексте roubles  буква u плохо пропечатана? Или там буква У?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Landser от Сентябрь 04, 2009, 17:03:44
Немного серий по Колчаку, скажу сразу сканов у меня на них нет.


25руб.   Февраль ДО   А-А0049
25руб.   май  le Mai           АА0157
25руб.   май  le Mai           АА0159
25руб.   июнь                    АА 0183
25руб.   Июнь ДД            АА0192
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Landser от Сентябрь 04, 2009, 17:05:01
50руб.   январь                                           ББ0054
50руб.   январь ДО сетка обычная.                   ББ0055
50руб.   январь, фоновая сетка как на 100р.   ББ0051
50 руб.   Январь  ДО сетка обычная.                   ББ 0054
50руб.   февраль  ДД                           АА 0085
50руб.   Февраль ДД 1919             АА 0095
50руб.   март                                  ББ0064
50руб.   апрель                           ББ0071
50руб.   апрель                           ББ0096
50руб.   Апрель ДД                            ББ0081
50руб.   Апрель ДД                            ББ0087
50руб.   май  le Mai                            ББ 0110
50руб.   май  le Mai                            ББ0117
50руб.   май  le Mai                            ББ0113
50руб.   июнь                                   ББ0132
50руб.   июль                                   ББ 0141
50руб.   Июль ДД                          ББ0143
50руб.   июль,  Государственнаго   ББ0142
50руб.   июль, Государств.           ББ0126
50руб.   июль, Государственного   ББ0142
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Сентябрь 04, 2009, 17:47:22
Спасибо, Landser, такая информация и без сканов много даёт - если одинаковые данные из нескольких источников, то даже без скана можно быть уверенным в существовании определённых серий. 

Для Fox Notes: ещё раз просмотрел ББ 0065 под сильным увеличением(у меня их две, кстати и в каталоге эта же серия), на всех одинаково - это всё же u, видимо это дефект клише.
Вообще на мартовских АА и ББ отличий великое множество - клише явно разные.

Обработав данные из разных источников и просмотрев, где удалось сканы:
 по 50-м первая известная серия ББ 0051, последняя ББ 0149
 по 25-м по типу А-А   0027 и 0183
 по 25-м по типу АА   0098 и 0202

Может кто-то может уточнить эти диапазоны?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: ДжефФ от Сентябрь 04, 2009, 17:56:24
Не много картинок
25 АА0183
25 АА0186

25 А-А 0089

50 ББ081
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: ДжефФ от Сентябрь 04, 2009, 17:57:42
50 А-А 0087
50 ББ 0141
50 ББ 0137
250 АШ
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Сентябрь 04, 2009, 18:48:56
Похоже 50 рублей ББ081 фальшивые.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Сентябрь 04, 2009, 19:38:11
Похоже 50 рублей ББ081 фальшивые.
Апрель по диапазону серий ББ 0070 - ББ 0096
Сведения о ББ 0081 у меня были, но без скана,  для сравнения в нормальном состоянии есть самая близкая ББ 0084.
Есть сканы ББ 0078 и ББ 0083  - но там качество бон на уровне ББ 0081.

Несколько фальшаков, что попадались - сразу выбивались из диапазона серий соответствующего месяца - кто там тогда их отслеживал на правильность ;D


Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Rafael от Сентябрь 04, 2009, 20:25:11
Может что-то из этого пригодится.
25 руб-1мая        АА    0155
25 руб-1мая        АА    0157
25 руб-1мая        АА    0169
25 руб-1Июня      А-А  0176
25 руб-1 Июля     АА    0197

50 руб-1 Апрель   ББ    0070
50 руб-1 Апреля   ББ    0079
50 руь-1 Мая        ББ    0102
50 руб-1 Мая        ББ    0105
50 руб-1 Июня      ББ    0134
50 руб-1 Июля      ББ    0138 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: ДжефФ от Сентябрь 04, 2009, 21:24:02
25р.
Май
А-А 0049 А-А 0148
АА0152 АА0154 АА0156 АА0158 АА0160 АА0161 АА0163 АА0164 АА0167 АА0174 АА0175 АА0176
Июнь
А-А0161 А-А 0175 А-А0179
АА0181 АА0183 АА0185 АА0193 АА0195
Июль
АА0191 АА0193 АА0194 АА0196 АА0198 АА0199 АА0201 АА0202


50р.
Январь
ББ0052
Февраль
АА0085
Март
ББ0065 ББ0067 ББ0068 ББ0107
Апрель
ББ0071 ББ0083 ББ096
Май
ББ0115 ББ0118 ББ0123
Июнь
ББ0125 ББ0127 ББ0128 ББ0129 ББ0132 ББ0135
Июль
ББ0137 ББ0138 ББ0140 ББ0141 ББ0145
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Сентябрь 05, 2009, 11:20:25
Спасибо всем за предоставленные данные - день выдался очень урожайным! :D

Rafael ,  а нельзя ли по возможности сканы:
25 руб-1Июня      А-А  0176
50 руб-1 Апреля   ББ    0079

ДжефФ, а у Вас можно уточнить:

Вы пишете:
25р.
Июнь
АА0181 АА0183 АА0185 АА0193 АА0195

С этим согласен,  диапазон серий здесь АА 0181 и АА 0196

Но вот дальше:
Июль
АА0191 АА0193 АА0194 АА0196 АА0198 АА0199 АА0201 АА0202


Вы можете подтвердить сканами серии ИЮЛЯ  АА0191 АА0193 АА0194 АА0196

По марту интересует серия  50р.Март ББ0107
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: ДжефФ от Сентябрь 05, 2009, 14:22:41
Подтвердить не могу, не нашел сканов, так что очень может быть что это ошибки/описки, т.к. нашел скан АА0193, но при внимательном расмотрении увидел что там на самом деле серия АА0198  :-[
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Rafael от Сентябрь 06, 2009, 14:46:16
Не получается выставить показывает что большой файл.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Rafael от Сентябрь 06, 2009, 14:50:38
?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Rafael от Сентябрь 06, 2009, 14:52:08
Вроде что-то получилось. Извените за качество
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Koll от Сентябрь 06, 2009, 18:14:32
25р. Февраль       АА0102

50р. Апрель       ББ0072
50 р. Май       ББ0108
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Rafael от Сентябрь 06, 2009, 23:46:39
25 февраль АА 0101
25 le 1 mai  A-A0132
25 le 1 mai  A-A0123
25   май     АА 0155
25   май     АА 0157
25   май     АА 0158
25   май     АА 0160
25   май     АА 0164
25   май     АА 0165
25   июнь   АА 0182
25   июль   АА 0202

50  январь ББ 0052
50  февраль АА 0098
50  март     АА 00999
50  апрель  ББ 0084
50  май      ББ  0104
50  май      ББ  0121
50  июнь    ББ 0135
50  июль    ББ 0136
50 октябрь А-Ж-0125

Эти серии бон у моего  товарища.
 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Сентябрь 07, 2009, 04:56:57
Rafael, ещё раз спасибо! :)
Вы не могли бы уточнить по:  50  март   АА 00999
Номер действительно 00999?
До этого пятизначный был(попадался) только на  50 февраль АА 00100.
Если это так, то скан, по возможности, было бы вообще здорово! ;)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Rafael от Сентябрь 07, 2009, 09:22:02
Эта бона не моя ,но я попрошу товарища что-бы он выставил скан.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: ДжефФ от Сентябрь 07, 2009, 19:48:53
25 руб.
Июнь
АА0181 АА0196
Июль
АА0202

50 руб.
Май
ББ0104
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Rafael от Сентябрь 07, 2009, 22:15:10
Вот ещё несколько бон
25 le 1 mai A-A 0145
25 мaй       AA  0154

50 апрель   ББ 0083
50 июль      ББ 0125
 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: ceratops от Сентябрь 08, 2009, 21:14:35
Как обещал
(http://)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Сентябрь 11, 2009, 18:33:52
Люк у Вас был вопрос по типу бумаги на 25 рублевках?  верже?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Сентябрь 12, 2009, 16:49:05
Люк у Вас был вопрос по типу бумаги на 25 рублевках?  верже?

Да, о бумаге Верже.
У Рябченко отмечено,  что на этой бумаге есть 25 типа "le Mai",  в каталоге Кириченко(Киев, 1988), что на этой бумаге встречаются 50 июль и что они в 5 раз реже обычных июльских.
Бумага на 25 и 50(да и на других номиналах) самая разная от рыхловатой до плотной и лощёной по виду.
Не заметил отличие бумаги бон в указанных авторами каталогов бон от бумаги на других месяцах, тем более боны указанных ими месяцев одни из пожалуй самых распространённых сейчас в предложении.

Есть у кого-то мнение по поводу 25 и 50 на Верже и есть ли в наличии боны по которым с уверенностью сказать - они на бумаге Верже.
 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Сентябрь 12, 2009, 21:03:39
У меня есть колчаковки на бумаге верже
25р.    май   А-А 0144
25р.    Июнь   А-А0160
25р. Июль     АА 0199

50р. июнь ББ 0131 (бона не очень хорошая, так что верже под вопросом)

250р. Июль БЕ № 83203

1000р. Июнь АЦ №04078
1000р. Июнь БЕ №94886

наиболее хорошо верже смотрится на тысячах.
Разница между бумагами с верже и без весьма заметна.

сегодня вот еще попался забавно обрезаные 50р. Июнь ББ0133, тоже на верже, попробовал сделать фотографии на просвет, получилось не очень, но полосочки рассмотреть можно.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Сентябрь 13, 2009, 08:58:11
Fox Notes, спасибо!
Вчера, уже после своего поста, обнаружил подобную чётко выраженную структуру бумаги на июльских 50 ББ 0138 и ББ 0143.
Бумага тонкая, по-внешнему виду от других бон не отличишь, только на просвет над хорошим источником света.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Сентябрь 13, 2009, 13:38:32
Характерно, что верже есть только на поздних обязательствах, самая ранняя - май, остальные июнь-июль.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: ABS от Сентябрь 14, 2009, 17:52:16
Люку я уже написал по своим, но добавлю:
25 Май А-А0126; Июнь А-А 0183; Июль АА0198, но структура не очень выражена - все боны ЯРКО-голубые
50 Июнь ББ 0130 структура не очень выражена, Июль ББ 0143 - ЯРКО-СВЕТЛОзелёные
250 Июль БД 40318 структура не очень выражена
1000 Июнь АП 56213, БГ 18110 структура не очень выражена, но получше, чем не очень ???
 У Алямкина и Баранова есть упоминание (пролистал - не нашёл) о том, что в Сибири не было своих бумагоделательных заводов. Поэтому Б. завозили чуть ли не из Канады. Отсюда ИМХО - это не "верже" (т.е. ВЗ в виде полос, специально изготовленный), а, просто, такие вот каландры рубчатые были на той бумажной фабрике, что помогала Колчаку(ИМХО)! 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Сентябрь 14, 2009, 19:37:43
Строго говоря верже это не водяные знаки.

"Бумага верже (фр. verg? — полосатая) — белая или цветная бумага с ярко выраженной, видимой на просвет, сеткой из частых полос, пересеченных под прямым углом более редкими полосами. Частые полосы называются вержерами, частота их расположения — по 5-8 на 1 см, более редкие полосы называются понтюзо (фр. pontuseaux), они отстоят друг от друга на 2-2,5 см. След от полос рельефно виден на поверхности бумаги лишь с одной стороны. Изначально верже изготовлялась из льняного и пенькового тряпья, отличалась высокой прочностью."


Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: ABS от Сентябрь 14, 2009, 21:01:26
Строго говоря верже это не водяные знаки.

"Бумага верже (фр. verg? — полосатая) — белая или цветная бумага с ярко выраженной, видимой на просвет, сеткой из частых полос, пересеченных под прямым углом более редкими полосами. Частые полосы называются вержерами, частота их расположения — по 5-8 на 1 см, более редкие полосы называются понтюзо (фр. pontuseaux), они отстоят друг от друга на 2-2,5 см. След от полос рельефно виден на поверхности бумаги лишь с одной стороны. Изначально верже изготовлялась из льняного и пенькового тряпья, отличалась высокой прочностью."



Т.е один каландр гладкий, а другой с рёбрами, Щобы цеплялося...
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Сентябрь 15, 2009, 17:49:40
Т.е один каландр гладкий, а другой с рёбрами, Щобы цеплялося...

Точно.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Сентябрь 21, 2009, 19:59:35
Строго говоря верже это не водяные знаки.

"Бумага верже (фр. verg? — полосатая) — белая или цветная бумага с ярко выраженной, видимой на просвет, сеткой из частых полос, пересеченных под прямым углом более редкими полосами. Частые полосы называются вержерами, частота их расположения — по 5-8 на 1 см, более редкие полосы называются понтюзо (фр. pontuseaux), они отстоят друг от друга на 2-2,5 см. След от полос рельефно виден на поверхности бумаги лишь с одной стороны. Изначально верже изготовлялась из льняного и пенькового тряпья, отличалась высокой прочностью."

Под приведённое описание Верже бумага на колчаковках (в части редких полос на расстоянии друг от друга на 2-2,5 см.) не очень походит. Видимо авторы каталогов просто не знали как описать её.
Ещё раз просмотрел множество бон 25-50 рублей майских-июльских выпусков, особенно часто  подобная сетчатая структура
на июльских 50-х,  на некоторых структура сетка чётко видна, на некоторых выделяются чётко только горизонтальные, вертикальные почти не видны.

У Рябченко упоминается на 25 и 50 варианты с горизонтальной и вертикальной сеткой фона - понимается видимо различное направление полос сетки на реверсе.  Верттикальное расположение попадается значительно реже. Подобное попадается и на 250.

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Landser от Сентябрь 22, 2009, 19:26:21
У Рябченко упоминается на 25 и 50 варианты с горизонтальной и вертикальной сеткой фона - понимается видимо различное направление полос сетки на реверсе.  Верттикальное расположение попадается значительно реже. Подобное попадается и на 250.


Мне такие тоже попадались в основном на 50 р., действительно встречаются реже, но особого внимания не придавал, брак при печати не более того.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Сентябрь 22, 2009, 19:48:59
Да это, в принципе, и браком назвать сложно - просто лист при печати повёрнут на 90 градусов. Кто там в условиях Гражданской это отслеживал,  на лицевой это ведь не заметно. И вряд ли были официальные сообщения с описанием этих бон и указанием направления полос на реверсе. :P
Я это привёл просто для иллюстрации того, что значит ссылка на вертикальную сетку фона в Рябченко.
Не все сразу понимают о чём идёт речь. 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Landser от Сентябрь 24, 2009, 19:55:50
Большинство бон все таки имеет одинаковую ориентацию сетки, так что если это и не брак (т.е. такие боны контролем не изымались) то отклонение от установленного описания точно. Описания же должны были быть, где то в литературе про это говорится.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: ДжефФ от Октябрь 03, 2009, 20:19:55
25 рублей
Май АА0158  АА0172
Июнь АА0191
Июль АА0198 АА0202


50 рублей
Апрель ББ0078
Май ББ0112 ББ0120
июнь ББ0133
Июль ББ0140
           ББ0125
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: tetsubu от Октябрь 05, 2009, 21:48:47
Как относиться к японским и китайским штампам на обороте и аверсе? мне такие попадались ыводить в отдельную категорию? но ведь тогда как учитывать их? это ведь в лучшем случае частники?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Koll от Октябрь 05, 2009, 22:01:23
Слышал версию, что такие штампы были подтверждением подлинности боны.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: tetsubu от Октябрь 05, 2009, 22:09:32
На мой взгляд  - подлинности + обращаемости в одном и томже месте (городе и тд)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Koll от Октябрь 05, 2009, 22:24:15
Мне вот интересно насколько для китайцев сибирки выполняли роль платежных средств для внутренних расчетов. Одно дело их использовать для покупок в России, а в Китае?
Есть у кого нибудь котировки сибирок в Китае?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Октябрь 06, 2009, 03:16:09
от пометок частными они не становились и могли уплывать в другие регионы. О котировке сибирок в Харбине смотри у Погребецкого на сайте "бониста".
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: pav от Октябрь 06, 2009, 05:12:03
У китайцев была привычка штемпелевать валюту, не только банкноты, но и монеты. Штампом подверждалась подлинность данным торговым домом и больше ничего не означает.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Октябрь 08, 2009, 17:32:03
25 р июнь Д 0043 Государств. Фотка если треба будет потом.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: tetsubu от Октябрь 08, 2009, 19:42:34
Вот картинки верхняя 25 рублей февраль 1919 с китайскими надпечатками на обороте - Цын (золото), фото с eBay о когда получу могу отсканить более качественно
 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Октябрь 24, 2009, 14:24:37
Краткие итоги по 25 и 50 на данный момент:
25 рублей:
   первая найденная серия на А-А:  0027(январь),  последняя 0183(июнь)
   первая найденная серия на АА:  0098(февраль),  последняя 0202(июль)
 
25 январь ДД не найдена, хотя упоминаются в каталогах
25 июнь с однолитерной серией: найдены  серии Б,В,Г,Д,Е,Ж,  нумерация серий сквозная
от 0002(Б) до 0065(Ж)

50 рублей:
   первая найденная серия на ББ:  0051(январь),  последняя 0150(июль)
   первая найденная серия на АА:  0065(февраль),  последняя 0100(март)
 
50 январь ДД не найдена и Боны 50 май с надписью "le 1 Mai"  не найдены, хотя упоминаются в каталогах


Буду благодарен за уточнения по вышеприведённой информации
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Ноябрь 14, 2009, 16:20:37
50 рублей "le 1 Mai"
ББ0099
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Ноябрь 14, 2009, 17:33:39
Ну вот наконец-то подтверждение "легендарной"  50 "le 1 Mai"  ;D  :o
Интервал серий 50 по маю  от ББ 0097 до ББ 0123.  Серии от ББ 0100 до ББ 0123 я видел или вживую или на сканах во множестве, а о начальных были только сведения, что это майские.
Теперь надо усиленно искать  ББ 0097 и ББ 0098.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Ноябрь 14, 2009, 18:46:37
Мне дали ссылку на 50р. ББ0098 на Молотке
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Ноябрь 14, 2009, 18:48:03
Счас вышлю тебе ББ098 ;D на мыло. я не знаю как файл здесь приаттачить.
Ну вот меня опередили.  ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Ноябрь 14, 2009, 18:50:08
Так с прикрепление файла какие сложности?

Дополнительный опции
       Вложение - Обзор - (указываем место нахождения файла)

и все.


За один раз можно прикрепить 4 картинки.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Семьянин от Ноябрь 15, 2009, 14:11:25
Ну вот наконец-то подтверждение "легендарной"  50 "le 1 Mai"  ;D  :o
Интервал серий 50 по маю  от ББ 0097 до ББ 0123.  Серии от ББ 0100 до ББ 0123 я видел или вживую или на сканах во множестве, а о начальных были только сведения, что это майские.
Теперь надо усиленно искать  ББ 0097 и ББ 0098.
А чего их искать, в моей табличке, тольо то, что я видел собственными глазами ;)
А вот 0099 очень интересна! Миф подтвержден!!! :) Ура!
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Семьянин от Ноябрь 15, 2009, 17:34:04
Вот, пожалуйста :)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Ноябрь 15, 2009, 18:01:56
Спасибо! :)
Обычно вроде бы ищут бону с опечаткой среди большинства нормальных, а здесь наооборот:
все майские серии с опечаткой, кроме одной, которая к тому же не является крайней! ???
Если не найдётся нормальный вариант "le 1 Mai"  на других сериях, то получается, что для ББ 0099 было уникальное клише.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Ноябрь 15, 2009, 19:25:29
Вообще le 1 март,апрель, май и т.д это нормально, как раз le mai это изгои. Печаталось думаю это в другом месте или клише закосячили.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: pav от Ноябрь 15, 2009, 21:13:31
Возможно гравер не зная французского принял "le" как "первое" а цифру 1 посчитал за описку.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Ноябрь 15, 2009, 22:17:14
на штампах самарской конторы ГБ есть штампик со словом Гсудар.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Ноябрь 16, 2009, 17:20:39
Для окончательного сведения данных в разрезе серия/месяц по 25-м разыскиваются серии
25 типа серии А-А: меньше 27,  68 - 72,  122, больше 182
25 типа серии АА:  в интервалах серии до 101,   104 - 150, 178-180, больше 202

Интересует минимально месяц к которым они относятся, а лучше скан ;D 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 16, 2009, 22:33:07
Скан 25р серия 0069
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Ноябрь 17, 2009, 05:20:52
Скан 25р серия 0069
Спасибо, очень хорошая бона ;), сразу резко сузила интервал: А-А 0067 февраль, А-А 0069 март  - теперь осталось определить "месячную"  принадлежность А-А 0068

Вот найденные диапазоны по июньским однолитерным 25-м:
Б: 0002 - 0010
В: 0014 - 0024
Г: 0030 - 0031
Д: 0038 - 0047
Е: 0049 - 0059
Ж: 0062 - 0065

Просьба та же: уточнение диапазонов серий по литерам
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 17, 2009, 10:01:47
Представленный здесь скан боны 50р 0099 "le 1 Mai"
меня очень заинтересовал. Как наверное многие, вижу такую впервые.
Однако внимательный осмотр оставляет много вопросов.
Клише более грубое, я не встречал подлинных бон с такими
отклонениями, поэтому сомневаюсь в том, что это новый вариант,
а не брак или подделка так как:

1. Все варианты 50р выполнены на бланках, имеющих одинаковую
виньетку, орла, номинал слева. Здесь видим массу отличий
(причем именно в сторону огрубления и примитива)
в виньетке, орле, фрагментах фона, цифра "0"
резко отличается от обычной и т.д. 
2. Вариативность колчаковок по тексту всегда очень строгая. У данной
боны расположение текста и многие буквы "плавают", также больше напоминая
неудачную имитацию подлинного клише, чем новый вариант текста.

Все сказанное конечно не объясняет особенность номера серии - почему именно 0099 ?
Можно только гадать. Например если был большой "выброс" (этих?) фальшивок,
всю серию изъяли из обращения. 
Собираю выпуски Колчака довольно давно, поэтому высказал свои сомнения.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Ноябрь 17, 2009, 21:17:06
Бона с вариантом "le 1 Mai" каталогизирована, пока кроме мною приведеной боны, иных картинок этой разновидности найти не удалось. Исключать возможноть того, что это фальшивка разумееется не следует. Желательно продолжить поиск как других "le 1 Mai", так и бон серии  ББ0099. Исходя из работы проведеной Люком, серия лежит четко в своем диапазоне, что для фальшивок не характерно.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 17, 2009, 23:27:19
Серия безусловно нормальная, я согласен. И фальшь для обращения обычно делается
не так, а ближе к оригиналу. Здесь пока загадка, будем ждать появления еще одной 0099.   
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Ноябрь 26, 2009, 18:43:13
Я спрашивал у аксакалов .  ;D они сказали что le 1 mai 50 р вещь редкая. У кого не спросишь обычно нет.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Ноябрь 26, 2009, 19:32:47
Я спрашивал у аксакалов .  ;D они сказали что le 1 mai 50 р вещь редкая. У кого не спросишь обычно нет.
Это значит, что есть в Н-ске аксакалы у которых она всё-таки есть? ???
Мне один из таких наших всё раньше говорил - в молодости точно видел, да и ПФР упоминает о ней - не привязывайся ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Декабрь 13, 2009, 10:32:23
Хочу подытожить наше обсуждение бон 25р-50р , внесенных почти во все популярные каталоги, существование которых вызывает сомнение по банальной причине – ни одну из них в «публичном» месте никто не встречал, а между тем цена на них в каталогах очень скромная. Пожалуй во всем массиве бон периода гражданской войны не найти аналога подобной ситуации. Речь идет о пяти бонах (в общепринятых обозначениях):
- январь 25р вариант «ДД»,
- январь 50р вариант «ДД»,
- февраль 50р вариант «ДО»,
- апрель 50р вариант «ДО»,
- май 50р вариант «le 1 Mai».
Хотя мы говорим о каталогах во множественном числе, «первоисточником» является каталог Кардакова. Видимо его высокий авторитет заставил остальных авторов вносить в свои каталоги перечисленные боны, даже явно фантастическую апрельскую, которая у Кардакова дана только в «Дополнениях и исправлениях». В каталоге Пика (S856b)  по поводу 50р «le 1 Mai» сказано, что известны только фальшивые, а апрельская «ДО» вообще отсутствует. Похоже в этом вопросе старина Пик «оконфузил» российских авторов.
С январскими бонами ситуация «тупиковая». Можно только констатировать, что ни для одного из номиналов 25р-5000р в январе вариант «ДД» пока не обнаружен. Даже на «американском» выпуске 5000р 1920г стоит «ДО».
Попробуем теперь разобраться с февральской боной.
1. Каталог Кардакова опубликован в 1953 году,. Большинство разделов, в том числе раздел «Колчака», были составлены еще до войны, видимо в 20-30-х годах. В силу понятных причин степень редкости многих бон с тех пор возросла, на некоторые повысился спрос, что-то навсегда утеряно. Прежде всего это относится к местным бонам Украины, Белоруссии и т.д. Однако абсолютно непонятно куда могла исчезнуть февральская колчаковка 50р с каталожной ценой 60к - почти в 3 раза более низкой чем например на 100р января, увидеть которую и даже приобрести не составляет труда. У Кардакова редко, но встречаются боны с явно заниженными расценками, например пробники ДВР. В интересующем нас случае это не аналог, ведь здесь имеет место несуразная относительная расценка, чего Кардаков обычно не допускает. Похоже, что он дает оценку просто по аналогии с 25р «ДО» и «ДД» февраля на основании каких-то сведений, а самой боны не видел.           
2. Кроме соображений общего порядка, изложенных выше, есть и более конкретные доказательства. Благодаря исчерпывающим сведениям о номерах серий, собранных Люком, можно утверждать, что такой боны и не могло быть! Номинал 50р имеет серии «ББ» и «АА». Январские боны «ДО» имеют диапазон: ББ 0051-0063. В феврале появляется серия «АА» с вариантом «ДД». Следовательно если бы вариант «ДО» в феврале существовал, он должен был иметь серию «ББ» и начинаться с ББ 0064 или выше. Такая серия действительно есть, только в марте, который начинается именно с ББ 0064. Ясно, что места для «ДО» в феврале просто нет.
3. И все-таки, что может лежать в основе сведений, полученных Кардаковым о данном варианте февраля? Обратим внимание на те места в «Дополнениях...», которые относятся к колчаковкам. В них Кардаков сообщает о целом ряде фальшивок, в том числе о 50р апреля «ДД» и «ДО». Привожу скан такой апрельской фальшивки. Изготовлена она для своей цели – обращения – достаточно хорошо, «подкачали» только буквы и номер серии.  Сравнение с подлинной боной (на скане) сразу выявляет важный для нас факт: дата просто вставлена не на свое место, то есть раньше был другой срок. Это не просто подделка месяца на подлинной боне, фальшивым является все клише (многочисленные «огрехи» в тексте и виньетке, в номинале хорошо видно «РУБ.50» и т.п.). И вот что интересно. Судя по ряду признаков клише могло быть изготовлено еще в январе. На это указывает например начало вертикальной строки справа «Payable...» относительно крайней строки: буква «P» стоит примерно между «a» и «s», что соответствует именно январю. Итак мы имеем следующее. По сообщению Кардакова даже в апреле были в ходу фальшивые 50р «ДО». Тем более можно допустить их наличие в феврале, когда изготовители то ли поленились то ли забыли переделать январское клише на «ДД». Я не думаю, что сам Кардаков мог принять такую фальшь за подлинник, однако его информаторы («аксакалы»  :)) – вполне.                               

Мне кажется, что приведенные аргументы достаточно убедительны и позволяют сделать как минимум предположение: подлинных бон 50р февраль вариант «ДО» никогда не существовало. В противном случае это будет означать какое-то противоречие в порядке выпусков, чего пока у колчаковок не выявлено ни разу.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Декабрь 13, 2009, 13:03:25
В следующую субботу мне обещали принести показать еще 50 руб. le 1 mai, если получится сделаю фотографии.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Декабрь 13, 2009, 22:42:51
Позволю не согласиться, но и чего-то подтвердить  ;D.
Вначале о первоисточниках:
первоисточником был каталог Браиловского, но там куча ошибок, фантастичные номиналы и пр., его однозначно выкидываем. Далее идет группа во главе с Чучиным, он выделением Колчаковок в месяцах не занимается, тоже нас не интересует. Из более серьезных идут далее работа Ch. Denis практически неизвестная в России. На Ch. Denis ссылается всеми уважаемый Пик. Ch. Denis опять не выделяет ничего по месяцам по Колчаковкам, но оценка бон не по $2.  ;D
Плотно проработкой колчаковок по разновидностям внутри месяца занимался впервые Сафонов (ДО, ДД, крупная сетка, Государств., 5% и обычные). Это опубликовано в каталоге боны Сибири и Дальнего Востока. Оснований не верить этому автору нет.
у Сафонова нет:
январь 25 р ДД (хотя чего он имел вввиду под № 36 непонятно).
январь 50р вариант «ДД»
апрель 50р вариант «ДО»
май 50р вариант «le 1 Mai» (тут мог и не выделять).

Но есть:
февраль 50р вариант «ДО»
 ;D

Далее был уже Кардаков, который ссылается на Чучина и на  Ch. Denis. Чего было потом, все знают.
К сожалению Пик не авторитет в бонах гражданки, если копнуть серъезно, то у него много бон по Дальнему Востоку вообще нет. с каких бобов он вообще взял про фальшивые le1 Mai неизвестно, ведь ссылки на источник он не указал.
5000 р в январе 1919 не было. 5000 р декабрьские 1918 были еще ДО, а февральские ДД.
5000 р январь 1920 это вообще отдельная песня, связанная с заказом в ABNC, первоначально желали ДД, но с Омска с нарочным прислали ДО. Поскольку печатать надо было срочно, С.Угет эту мелочь отбросил.


Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Декабрь 13, 2009, 23:14:48
Прежде чем говорить нет, нет, не было. Надо уяснить несколько вещей:
1. Декабрь 1918 -февраль 1919 характеризовались выпуском исключительно крупных купюр 500,1000, 5000 р. 25, 50 были редки. Если копнуть чего нам попадается: 50 р июль, июнь завались,
май есть, апрель пореже, но есть. март сложнее, февраль обычно потертые жизнью, но найти можно и в анце, Январь туго. По 25 р июль полно, июнь -есть, май есть, май le 1 mai можно найти, январь, февраль, март, апрель- чем раньше месяц тем хуже с находкой.
2. Объем выпуска колчаковок всегда был неизвестен, посему мелочь всегда оценивали на глазок, примерно и по аналогии. ЭТо последнее время появились данные по выпускам.
3. Печатали в разных городах 3-х как минимум, отсюда тут А-А, ББ, АА, ДО, ДД.
4. пока неопубликованы данные ЭЗГБ по выпускам колчаковок по месяцам и номиналам и по городам, все разговоры было не было документами не подтверждены, а значит просто суждения.

Цена по Кардакову не аргумент , например обязательства гос. внутр.  4,5% займа в 200 р расценены безобразно, без учета редкости по месту эмиссии.

К примеру номер 4861р по синему Рябченко 50 р июнь фон зеленый, фон орла оранжевый, вообще у Люка не значится, а я их сам видел, да не купил, зеленый был тогда.  ;D

По фальшакам согласен. По мелким номиналам 25 и 50 р колбасня с ДО и ДД закончилась в феврале, по 500р в марте. В апреля ДО уже явный фальшак.
 


Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Декабрь 14, 2009, 09:03:44
Посмотрел в книге Рынков В.М. интересные данные со ссылкой на ГАРФ и ГАИО.
В Омске обязательства впервые выпустили в ноябре, а в Екатеринбурге в декабре.
по неполным данным гос банка в сентябре 1919 в обращении находилось 6,3 млрд. рублей из них 5,8 млрд. р в 5% обязательствах. таким образом 0,5 млрд р приходится на 25,50 и 100 р.
это очень немного с учетом того, что например три выпуска Енисейского общества взаимного кредита составил 0,5 млрд. руб.

В питерском коллекционере 1 2003 стр.14 и здесь http://www.bonistikaweb.ru/petkoll/Kolchak-nik.htm
"Экспедиция заготовления государственных бумаг, помещенная ранее в топографии военно-топографического отдела переходит сейчас в новое, более обширное и приспособленное помещение - бывшую табачную фабрику Серебрякова. Привезенные недавно из Томска две печатные машины уже установлены, и на одной из них печатаются "Краткосрочные обязательства Государственного Казначейства" 100 рублевого достоинства".

г. Омск, "Правительственный Вестник", 11 января 1919 года.

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 14, 2009, 10:48:27
Сашик
Цитировать
К примеру номер 4861р по синему Рябченко 50 р июнь фон зеленый, фон орла оранжевый, вообще у Люка не значится, а я их сам видел, да не купил, зеленый был тогда. 


Ну, моя скромная роль в том, чтобы учесть то по сериям и типам то, что сейчас можно подтвердить "живой" боной или сканом.
Опубликует кто-нибудь скан такой боны - можно и учесть, а по-желанию владельца такой боны включить в каталог сайта для полноты картины.

Если этой боны не было указано в предвестнике каталога Рябченко каталоге Кириченко(Киевский клуб бонистов, 1988) и в "красном"  Рябченко(1995),  то Рябченко о ней сообщили после 1995г.
В июне были серии ББ 0124 - ББ 0135, как выше отмечал сам Сашик, июньские не редкость, видел все или вживую или сканы.
Тогда возникает вопрос какая серия у этой "50 р июнь фон зеленый, фон орла оранжевый"?
Для номиналов 25 и 50, пока не попадалось для одной серии разные клише.
Если учесть, что Рябченко массово посылали сведения после "красного"(я сам знал двух дедов, которые бросились в своё время менять боны на суррогаты 90-х только потому, что этих суррогатов не было у Рябченко и они хотели о них ему сообщить), то можно предположить, что об этой боне ему сообщил тот, кто купил её после просмотра Сашиком. ;D   


Пока нет скана такой боны с двух сторон, трудно судить о чём речь - может это дефект бумаги нерукотворный или рукотворный;D  Сам же писал, что не надо принимать во внимание упомянутые у Рябченко колчаковки с разноцветными китайскими иероглифами.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Декабрь 20, 2009, 11:47:15
Посмотреть еще один полтиник «le 1 Mai» не удалось, владелец попутал боны. У него такого не оказалось, а как он доказывал, что такая бона у него есть ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 20, 2009, 12:23:26
Посмотреть еще один полтиник «le 1 Mai» не удалось, владелец попутал боны. У него такого не оказалось, а как он доказывал, что такая бона у него есть ;D
К большому сожалению, эта ситуация очень типична - я, начиная где-то с 2000, уже раз 5 сталкивался с такой ситуацией - человек уверяет, что видел сам у знакомого или у самого где-то в загашнике завалялось, долгое время идут обещания и бесполезные встречи - а в конце концов очередной ноль на выходе.

Ещё раз, прошу проверить боны в своей коллекции:
По 25-м интересуют серии:
(для типа А-А) меньше А-А 0027,  серия А-А 0068, А-А 0122,  больше А-А 0182
(для типа АА) меньше АА 0101, в диапазоне больше АА 0103 и меньше АА 151,  серии АА 0178 - АА 0180,
                      больше АА 0202.

По 50-м интересуют серии:       
(для типа ББ) меньше ББ 0051,  больше ББ 0150
(для типа АА) меньше АА 0065,  больше АА 0100

Вопрос по 5-значным сериям - известна АА 00100 -февраль, попадалась ли кому другие 5-значные серии или упоминания о них?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Семьянин от Январь 05, 2010, 23:31:42

50руб.   июль,  Государственнаго   ББ0142
50руб.   июль, Государств.           ББ0126
50руб.   июль, Государственного   ББ0142

Простите, не совсем понял, есть боны с разным написанием?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Январь 06, 2010, 16:53:58
там -аго по-любому у белых была правильная орфография. ;D
это нам трудно перейти от ого к аго.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Landser от Январь 11, 2010, 10:49:05

50руб.   июль,  Государственнаго   ББ0142
50руб.   июль, Государств.           ББ0126
50руб.   июль, Государственного   ББ0142

Простите, не совсем понял, есть боны с разным написанием?

Нет конечно, у меня в записях очепятки.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Семьянин от Январь 11, 2010, 16:01:56

50руб.   июль,  Государственнаго   ББ0142
50руб.   июль, Государств.           ББ0126
50руб.   июль, Государственного   ББ0142

Простите, не совсем понял, есть боны с разным написанием?

Нет конечно, у меня в записях очепятки.
:) ;)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Январь 16, 2010, 08:36:46
boris49 предоставил возможность ознакомиться со сканами из его коллекции, была обнаружена последняя(из известных на данный момент)  25-рублёвых однолитерок - 25 июнь Ж0070, а также интересный скан с "обратным" отпечатком на реверсе 50 июнь ББ 0133 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Январь 17, 2010, 23:04:25
25 р июнь государств. Б0002, Б0009, Д0045
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Пётр 777 от Январь 18, 2010, 19:52:44
boris49 предоставил возможность ознакомиться со сканами из его коллекции, была обнаружена последняя(из известных на данный момент)  25-рублёвых однолитерок - 25 июнь Ж0070, а также интересный скан с "обратным" отпечатком на реверсе 50 июнь ББ 0133 


можешь ссылки кинуть в личку - на каталоги Бориса49? пжл! :o
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Январь 28, 2010, 16:25:06
25 р июнь государств. Б0002, Б0009, Д0045
А можно сканы -  Б0002, Б0009?
Что-то сразу этот пост я пропустил ;D
Б0002 - на данный момент первая известная из однолитерок
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Январь 28, 2010, 21:42:42
44
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Январь 28, 2010, 22:45:19
Б 0002 была на чешском ауке aurea лот 3738. Видно плохо, но разглядеть можно.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Kadima от Январь 30, 2010, 07:44:35
Обязательства
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Kadima от Январь 30, 2010, 08:28:40
Обязательства
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Kadima от Январь 30, 2010, 08:36:33
Обязательства
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Kadima от Январь 30, 2010, 08:38:08
Обязательства
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Kadima от Январь 30, 2010, 08:39:55
Обязательства
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Kadima от Январь 30, 2010, 08:43:07
Обязательства
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Kadima от Январь 30, 2010, 08:44:22
Обязательства
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 02, 2010, 18:00:36
Приобрёл и сегодня получил 25р. июньскую - которая до сих пор ни разу не попадалась.

Обратите внимание - это тип Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.
До этого попадались изображения в литературе и по моей статистике только однолитерные -
сейчас известны от Б 0002 до Ж 0070.

А здесь двухлитерная  АА 0184   :o
Для размышлений - последняя июньская тип А-A 0183

Однолитерные на А пока не попадались, да и получается может быть только А 0001.
У кого какое мнение?  Попадались ли ещё этого типа двухлитерные?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Семьянин от Февраль 02, 2010, 20:29:01
Приобрёл и сегодня получил 25р. июньскую - которая до сих пор ни разу не попадалась.

Обратите внимание - это тип Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.
До этого попадались изображения в литературе и по моей статистике только однолитерные -
сейчас известны от Б 0002 до Ж 0070.

А здесь двухлитерная  АА 0184   :o
Для размышлений - последняя июньская тип А-A 0183



Очень интересно! :o Сергей, а может "Ф"???
Я тут на медне, тоже "загадку" прикупил, получу выложу. И еще, хотелось бы взглянуть на А-А 0181- 0183, по моим данным, закончилось на 0180.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 02, 2010, 20:40:45
Могу отдельные фрагменты сделать крупнее - сравнивал со своими тремя однолитерками - вроде бы всё нормально.

А-А 0181 - моя
А-А 0183  - ABS
А-А 0182 - нашёл где-то на Молотке 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Февраль 02, 2010, 21:01:34
Что-то в "Ф" слабо верится. Все-таки обычно делали
номер серии как на подлинной. Если "КФ", то есть стерли
всю серию и заново набили, причем даже при сильном увеличении
Люк не видит ничего... ну не знаю, это уже конспирология, не иначе как
на фабрике Гознака трудились. :)
Пока я бы высказал более очевидную версию. Обращает на себя
внимание "пересечение номеров серий" для июня - кончили А-А
на 183 и начали АА на 181. А если хотели продолжить АА 184 и
это намерение Люк поймал ? Потом что-то изменилось и пошли
"другим путем". Рабочая гипотеза.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Семьянин от Февраль 02, 2010, 21:06:30
Дааа, и я прихожу к этой же версии.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 04, 2010, 10:50:24
Цитировать
Обращает на себя
внимание "пересечение номеров серий" для июня - кончили А-А
на 183 и начали АА на 181. А если хотели продолжить АА 184 и
это намерение Люк поймал ? Потом что-то изменилось и пошли
"другим путем". Рабочая гипотеза.

Можно ещё предположить, что если эта АА 184 пошла на смену серии A-A, то возникла путаница - ведь
есть и другая июньская АА 184(на скане) - ведь имея одновременно на руках две боны одного номинала с одним месяцем одной серией и номером - обычный человек в этой(отличающейся по виду от уже привычных 25-к) мог подозревать просто фальшак!

На данный момент известны следующие однолитерки 25р.

Б   0002   0007   0009   0010      
В   0014   0015   0016   0017   0022   0024
Г   0030   0031            
Д   0038   0039   0043   0045   0047   
Е   0049   0050   0053   0057   0059   0060
Ж   0062   0065   0070         

Так что, если кто-то может уточнить эти сведения - буду рад!

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 04, 2010, 11:11:39
Попутно ещё раз обращу внимание на 50р. того же типа: 
Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.
Они были июльские и известны 3-х серий:
ББ 0124   ББ 0125   ББ  0126

Опять обращает внимание на себя тот факт, что июньские "простые" 50р. начинаются с той же ББ 0124

Опять та же просьба может у кого есть или попадались 50 этого типа других серий
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Landser от Февраль 06, 2010, 16:15:00
Что-то в "Ф" слабо верится. Все-таки обычно делали
номер серии как на подлинной. Если "КФ", то есть стерли
всю серию и заново набили, причем даже при сильном увеличении
Люк не видит ничего... ну не знаю, это уже конспирология, не иначе как
на фабрике Гознака трудились. :)


"КФ" явно отпадает. Очень будет трудно найти покупателя на такую продукцию, тема мало разработана, и спрос на раритетные варианты будет не велик.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Satol от Февраль 07, 2010, 17:06:16
Цитировать
На данный момент известны следующие однолитерки 25р.

Б   0002   0007   0009   0010      
В   0014   0015   0016   0017   0022   0024
Г   0030   0031            
Д   0038   0039   0043   0045   0047   
Е   0049   0050   0053   0057   0059   0060
Ж   0062   0065   0070         

Так что, если кто-то может уточнить эти сведения - буду рад!



25 руб июнь государств. Ж0064

(http://"C:\Documents and Settings\Jeen\Рабочий стол\99999.jpg")
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 12, 2010, 17:55:32
Бона с вариантом "le 1 Mai" каталогизирована, пока кроме мною приведеной боны, иных картинок этой разновидности найти не удалось. Исключать возможноть того, что это фальшивка разумееется не следует. Желательно продолжить поиск как других "le 1 Mai", так и бон серии  ББ0099. Исходя из работы проведеной Люком, серия лежит четко в своем диапазоне, что для фальшивок не характерно.

Ну вот, можно продолжить обсуждение с этого места снова.
Сегодня совершенно неожиданно нашёл "le Mai" 50 ББ0099(бона у меня).  Сравнил с  50 ББ0098(тоже сейчас есть) - обе явно одного поля ягода.

И теперь встаёт снова вопрос - что за бона "le 1 Mai",  серии  ББ0099 и ,если ФК - то какого времени? Если он был более или менее массовым - то не с него ли пошли все эти упоминания в каталогах о 50 "le 1 Mai"
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Февраль 12, 2010, 20:42:31
Спасибо Люк, приведеная мною бона однозначно фальшивая, все сомнения отпали. Не думаю что это фальш в ущерб коллекционерам, считаю что в ущерб обращению.
Вопрос же о варианте "le 1 Mai" соответсвенно открыт. Верситя о том что такой вариант существуеьт только на фальшивых бонах очень вероятна.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 18, 2010, 21:20:44
Что-то в "Ф" слабо верится. Все-таки обычно делали
номер серии как на подлинной. Если "КФ", то есть стерли
всю серию и заново набили, причем даже при сильном увеличении
Люк не видит ничего... ну не знаю, это уже конспирология, не иначе как
на фабрике Гознака трудились. :)


"КФ" явно отпадает. Очень будет трудно найти покупателя на такую продукцию, тема мало разработана, и спрос на раритетные варианты будет не велик.

Сашик, сообщил, что нашёл себе такую же, так что вопрос с подлинностью надо полагать решён положительно ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Февраль 19, 2010, 01:59:49
Из моей коллекции, 25 руб. за май с номером ББ00105 - из 5-ти цифр.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Февраль 19, 2010, 02:03:24
Извините, произошла ошибка. 50 рублей, а не 25 с номером из 5-ти цифр.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 19, 2010, 04:46:06
Спасибо большое!
Надо сравнивать с другими майскими внимательно.
Уже вторая пятизначка ::), первая за февраль.
Если бона Ваша, то может дадите скан для каталога? ;)
Бона интересная в любом случае! ;D
Вот просто 50 май ББ 0105
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Александр58 от Февраль 19, 2010, 12:37:51

Я не в теме, бегло пробежался, может чем-то помогу
 Е 0055
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 19, 2010, 14:46:49

Я не в теме, бегло пробежался, может чем-то помогу
 Е 0055

Спасибо, Александр58, всё уточняющее пригодится!

Вот для удобства сравнения свёл рядом ББ 00105 и ББ 0105.
Какие мнения у уважаемого сообщества по поводу ББ 00105 и возможных причин такой нумерации :o
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Февраль 19, 2010, 15:21:13
Что-то вроде ошибки. Были заготовлены обычные "ББ 00..., а тут пошли
трехзначные серии. Часть так и пустили - чтобы добру не пропадать.
Доводом здесь является разное написание нулей. :-\   
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Александр58 от Февраль 19, 2010, 15:48:56
Версия  - AlterRub имеет право на жизнь.
циферки могут шалить
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 19, 2010, 15:52:25
В мае с 00 были только ББ 0097,  ББ 0098, ББ 0099(последнюю я ранее уже приводил) - сейчас снова добавил ее для наглядности к тем 2-м(пост выше).
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 19, 2010, 17:52:04
Вот ещё одна известная "пятизначка" рядом с ближайшей "четырёхзначкой" с 2 нулями.
Это для проверки предположения AlterRub.

Как считать эти 5-значки - браком, разновидностью, или ещё чем?
Ваше мнение?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Февраль 19, 2010, 18:42:29
Если сравнить, то видно, что это разные клише.
Номер серии мог быть в клише. Ведь одну серию литер возможно одновременно печатать на разных машинах даже на одной "фабрике".
Если же номер серии ставили потом, то это нумератор. Нумераторы тоже могли быть разные. Чего-то похожее видно на казенных сельхозскладах. 3+2 на пятизначных номерах четко проскакивает.
Может быть и третий вариант: часть номера серии с литерами в клише, а часть потом добивали нумератором.
  
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Семьянин от Февраль 19, 2010, 20:09:06
Если февральская вписывается в общуюю схему, то майский "пятизначник" - не особо. Вклинивается в середину выпуска. Дальнейший анализ, думаю, прояснит ситуацию. :)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 19, 2010, 20:49:13
Если февральская вписывается в общуюю схему, то майский "пятизначник" - не особо. Вклинивается в середину выпуска. Дальнейший анализ, думаю, прояснит ситуацию. :)
Ещё не вечер!(с) ;D
В последнее время много нового и непонятного нашлось: 25 АА 0184,  эта 50 ББ 00105, та же ситуация с 50 ББ 0099 le 1 mai

В отличие от других бон, по колчаковкам в "классических"  каталогах нет деления по типам серий или числу цифр в номере для мелких номиналов(в данном случае вопрос по 50)???  Хотя обычно это уже считается разновидностью.

A раз в каталогах это не указывается, то абсолютное большинство не обращает внимание на такие вещи.
Вполне возможно в коллекциях ещё много необычного есть, а многое скорее всего уже и утеряно за прошедшие от этих выпусков 90 лет.

Как бы то ни было, ещё раз повторяю вопрос:
50 с пятизначным номером это:
 норма
 разновидность
 брак




Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Февраль 19, 2010, 21:17:33
Это нормальная разновидность брака. ;D

Как отметил Семьянин статистики и пр. маловато для выводов.
Только мнение - думаю норма (даже если случайно сделали).
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Семьянин от Февраль 19, 2010, 21:26:13
Думаю, это сродни однолитеркам :) Некая изюминка ::)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: ceratops от Февраль 19, 2010, 23:34:58
Если сравнить, то видно, что это разные клише.


Шо ж вы изверги делаете! Ужо полчаса глаза в кучку собираю опосля сегодняшнего! ;D
Полностью согласен с сашиком. Разные клише. Особенно хорошо видно по букве Е в слове CINQUANTE.
Отсюда мнение, что уже возможно не просто брак, но разновидность.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Dimich от Февраль 22, 2010, 07:43:56
Товарищи, знает ли из вас кто-нибудь чьи подписи стояли на колчаковских КОГК. Они ведь на всех там одни и те же...
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Февраль 22, 2010, 09:06:50
Если февральская вписывается в общуюю схему, то майский "пятизначник" - не особо. Вклинивается в середину выпуска. Дальнейший анализ, думаю, прояснит ситуацию. :)

Как бы то ни было, ещё раз повторяю вопрос:
50 с пятизначным номером это:
 норма
 разновидность
 брак



норма это. Родине нужны были мелкие разменные деньги. 4 или 5 нолей не сильно великая разница, когда были в мае очень близко от Москвы. С практической стороны дела 4 или 5 нолей не вносит ничего существенного в данный вопрос, поскольку не выясняет где было это напечатано и когда.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Семьянин от Февраль 24, 2010, 18:15:24
Вот, прикупил Апрель 0068. Ну, во-перовых, по моим данным, 0068 все же должен быть в марте, хотя,  "перехлестов" было очень много, и здесь возможен. Что скажите,я все же думаю, что это "Ф". Смущает множество вещей, неровная печать серии, в "Апреля" литера "А" как бы составная, на скане не очень видно, а в реале, очень хорошо видно, что верхняя часть "А" отпечатана отдельно, и это точно не "непрокрас"! А посему, хотел бы услышать мнение других членов кружка "Любителей Колчака"
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 24, 2010, 19:59:16
У меня свои АПРЕЛЬ ББ 0084, 0087, 0094,  на большинство остальных серий куча сканов ;D
Смущает написание ББ и  1, не говоря уж об "Апреля"

Вот ещё в этой теме AlterRub приводил хороший скан ББ 0071
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Семьянин от Февраль 24, 2010, 20:04:42
На мой взгляд, и печать (изучал под х10 увиличением) "неаккуратная". Думаю, все же хороший "Ф"!
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 24, 2010, 20:10:04
Ну, если прийдём сообща к выводу, что качественный Ф - оставь хороший скан для каталога, там уже есть несколько, но качеством ниже ;D 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Февраль 24, 2010, 22:42:03
На показанной Семьянином 0068 прежде всего бросается в глаза несуразность места, куда
поставлена дата "1 Апреля" в вертикальном тексте по бокам - явная фальшь. А вот фальшивый ли
сам бланк, трудно судить - скан маловат.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Март 06, 2010, 04:12:00
Фальшивые колчаковки. 25 руб.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Март 06, 2010, 04:14:37
Фальшивка, 50 руб.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Март 06, 2010, 04:20:39
Извините, отправил по ошибке скан не фальшивки, а боны с номером из 5-ти цифр.
Вот она фальшивка
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Март 06, 2010, 04:24:25
а на оборотки можно на сетку глянуть?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Март 06, 2010, 04:40:41
Оборотная сторона 25 руб. номер А-А 0086
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Март 06, 2010, 04:42:32
Оборотная сторона 50 руб номер ББ 0076
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Март 06, 2010, 05:00:32
Еще одна фальшивка, 50 руб. номер ББ 0102
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Март 06, 2010, 05:02:23
Оборотная сторона фальшивки номер ББ 0102
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Март 06, 2010, 05:04:40
25 руб. Размер боны стандартный, но рисунок сдвинут влево
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Март 06, 2010, 05:07:12
Еще одна такая бона. 50 руб. Размер боны обычный, но рисунок до предела сдвинут влево.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Март 06, 2010, 08:12:16
фальшаки интересные. Качество правда топорное.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Март 12, 2010, 20:27:36
25р. Февраль
А-А 0056
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Март 12, 2010, 20:28:05
25р. Май
АА 0155
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Александр58 от Март 13, 2010, 00:07:26
к коллекции фальшивок
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Март 13, 2010, 12:37:14
А что именно инкриминируется майской боне АА 0155 ?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Март 13, 2010, 15:06:10
А что именно инкриминируется майской боне АА 0155 ?


Бона нормальная. Разве что шрифт цифр 5 в серии не совсем обычен. Бона приведена для статистики.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Март 23, 2010, 10:50:52
Все основные типы и разновидности колчаковок известные на данный момент
представлены в каталоге сайта, также туда включён ряд представленных в ходе обсуждения
фальшаков

К11.3 Временное Российское Правительство (http://www.fox-notes.ru/img_rus/k11_3_kolchak.htm)

Сводные итоги по 25р. обязательствам в разрезе месяц/серии на 23/03/2010

                  серия АА           Примечание   
                мин      макс                 
Январь           
Февраль  0101     0103   ДД, Без скана свед. о AA 0098
Март                              
Апрель                              
Май        0151      0177   На АА  "le Mai"
Июнь      0181      0196      
Июль      0197      0202                      

              серия A-A     Примечание   
           мин   макс                 
Январь     0027   0043     ДО, сер.27,29,31 фон 100р.
Февраль   0044   0067     ДО.
Март        0069   0079                   
Апрель     0080   0121                   
Май         0123   0148     на А-А  "le 1 Mai"
Июнь       0149   0183   
Июль                         


Июнь - 25р. типа Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.
AA 0184
Б 0002 - Б 0010           
В 0014 - В 0024           
Г 0030 - Г 0031           
Д 0037 - Д 0047           
Е 0049 - Е 0060           
Ж 0062 - Ж 0070           


Для более или менее полного "счастья" не хватает данных по:

серии типа АА: до 0101, 104-150, 178-180, после 202(если они были)
серии типа А-А:  до 0027, 0068, 0122, после 183(если они были)

Июнь - типа Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.:
двухлитерные серии, кроме АА 0184
серии 0001, 0011-0013, 0025-0029, 0032-0036, 0048, 0061, после 0070(если они были)  


ОТДЕЛЬНО:  разыскивается упомянутая у Кардакова - 25 рублей 1919 ДД январь
пока никто и нигде не привёл её скан или не объявил о её наличии в коллекции -
хотя после Кардакова во всех каталогах она обязательно упомянута

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Март 23, 2010, 11:56:19
по давнему вопросу 50 р le 1 mai нет в наличии
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Март 23, 2010, 15:39:16
Сводные итоги по 50р. обязательствам  в разрезе месяц/серии на 23/03/2010

50 рублей  - Краткосрочное обязательство Государственного  Казначейства                           
серия ББ

              мин    макс  Примечание   
         
Январь    0051    0063   ДО, сер.51 фон 100р.      
Февраль         
Март       0064    0069      
Апрель   0070    0096   Без скана свед. о ББ 0098      
Май        0097    0123   ББ 00105 - 5зн. Номер.      
Июнь      0124    0135
Июль      0136    0150

"le 1 Mai" - найдена только ББ 0099 - фальшак!!!   


серия АА

                 мин    макс   Примечание   

Февраль   0065    0099   Серия АА 00100 - 5зн. Номер!!!      
Март        0097    0100               


Июль - 50р. типа Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.
ББ 0124 - ББ 0126 ДД


Октябрь А-Ж 0123 - А-Ж 0125   ДО,  Владивосток      


РАЗЫСКИВАЮТСЯ  данные о:
сериях ББ до 0051 и после 0150
сериях АА до 0065 и после 0100


А также разыскиваются данные о подтверждении существования
упомянутых у Кардакова и всех после него:
50 рублей 1919 январь  ДД
50 рублей 1919 февраль ДО
50 рублей 1919 май - вариант "le 1 Mai" 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: pav от Апрель 25, 2010, 20:25:22
Насчёт пятизначного нумера серии:
“При заказе 50 рублей 1 Февраля 1919 сработали опечатку. На рисунок литографических камней были нанесены серийные литеры и четырехзначныеые серийные номера. Начинались с двух нулей. После печати соответсвующего количества казначейских обязательств печатники удаляли последние две цифры серийного номера и набросали после двух нулей следующие две цифры. Например, АА 0029 на 0069, а затем на АА 0089, - но когда они пришли к серийному номеру 100 забыли удалить нуль из-за большего числа порядка. Вначале стояли оба нуля и подрисована к ним 100. Так возникла ошибочная пятизначная серия АА 00100.”
                                         Мирослав Микса "Русские деньги отпечатанные в чехословацкой военной типографии". Прага, 1983. с.19.

Сегодня сие добро отловил
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Апрель 25, 2010, 20:40:40
Спасибо, pav ;D
Интуитивно понятно почему так было, а здесь документальное подтверждение!

Февральская АА 00100 более известна, её скан и в ПК как-то был приведён.

Выше в постах приводился скан майской ББ 00105
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: pav от Апрель 25, 2010, 21:33:25
На нижнюю мартовскую АА 0100 обратили внимание?
Также отловил сегодня 25 руб "le 1 Mai" А-А 0144, две 250 руб Июнь БВ №271444 и №290466 разные нумераторы и серия А-I.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Апрель 25, 2010, 21:46:49
На нижнюю мартовскую АА 0100 обратили внимание?
Также отловил сегодня 25 руб "le 1 Mai" А-А 0144, две 250 руб Июнь БВ №271444 и №290466 разные нумераторы и серия А-I.

Хороший улов!  АА 0100 март - хорошая серия, последняя из 50 АА
АА 0100 март я по-моему где-то в теме приводил,  250 А-I тоже, это уже вторая с такой серией попавшаяся
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Май 23, 2010, 06:47:57
дополню:
Июнь - типа Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.:
двухлитерные серии,  АА 0184 бывают с  сеткой зеленой и синей, это лучше видно по обороту.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Dimich от Май 23, 2010, 07:50:06
Цитировать
Мирослав Микса "Русские деньги отпечатанные в чехословацкой военной типографии". Прага, 1983.
Товарищи! А что это за книга? Где с ней работали? Где ее можно найти?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Май 23, 2010, 10:04:04
дополню:
Июнь - типа Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.:
двухлитерные серии,  АА 0184 бывают с  сеткой зеленой и синей, это лучше видно по обороту.


Процесс пошёл?  Ещё попались? ;)

Сканы рядом для наглядности можно?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Май 23, 2010, 10:07:54
еще одна. обе от одного продавца. вечером сделаю фото.  ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Май 24, 2010, 08:06:35
Лист под бонами белого цвета.
Нижняя сетка ярко выраженная синяя, верхняя в реале сине-зеленая, зеленого по-больше.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: pav от Июнь 03, 2010, 20:37:49
Цитировать
Мирослав Микса "Русские деньги отпечатанные в чехословацкой военной типографии". Прага, 1983.
Товарищи! А что это за книга? Где с ней работали? Где ее можно найти?
Заказал в Чехии на сайте Йиндржиха Голны. Если надо могу адресок найти, скинуть.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Landser от Июнь 04, 2010, 09:39:48
Ссылку киньте пожалуйста.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: pav от Июнь 04, 2010, 10:03:35
3-я сверху под нумером 58 за 80 крон (http://www.bankovky.cz/pvbf6.php?sqlstat=Bankovky&sqlobdobi=stat&usr=&sqlvs=)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Landser от Июнь 04, 2010, 10:08:35
спасибо, какие у них есть способы оплаты?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: pav от Июнь 04, 2010, 10:12:18
"Почтоый перевод."  ;D (Деньги в конверте.)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Landser от Июнь 04, 2010, 10:13:21
"Почтоый перевод."  ;D (Деньги в конверте.)

Сурово ;)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Август 16, 2010, 10:11:29
 ;D Еще один день принёс некоторую радость
http://cgi.ebay.com/Russia-25-Roubles-1919-Treasury-Bill-Note-Short-Snorter-/350385314499?pt=Paper_Money
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Koll от Сентябрь 08, 2010, 21:36:03
Для статистики февральские 25 и 50 р. с конроса
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Сентябрь 25, 2010, 16:01:16
Насчёт пятизначного нумера серии:
“При заказе 50 рублей 1 Февраля 1919 сработали опечатку. На рисунок литографических камней были нанесены серийные литеры и четырехзначныеые серийные номера. Начинались с двух нулей. После печати соответсвующего количества казначейских обязательств печатники удаляли последние две цифры серийного номера и набросали после двух нулей следующие две цифры. Например, АА 0029 на 0069, а затем на АА 0089, - но когда они пришли к серийному номеру 100 забыли удалить нуль из-за большего числа порядка. Вначале стояли оба нуля и подрисована к ним 100. Так возникла ошибочная пятизначная серия АА 00100.”
                                         Мирослав Микса "Русские деньги отпечатанные в чехословацкой военной типографии". Прага, 1983. с.19.

Хотелось бы уточнить опечатку сработали в чешской военной типлографии или в Колчаковской ЭЗГБ?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: pav от Сентябрь 25, 2010, 20:51:02
Я так понял: чешская военная литографии = колчаковская ЭЗГБ.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Dimich от Сентябрь 26, 2010, 05:42:08
Цитировать
Я так понял: чешская военная литографии = колчаковская ЭЗГБ.
Не совсем точно. К ЭЗГБ относились фабрики в Екатеринбурге, Омске, Иркутске. Привлечение ресурсов чешской литографии и частных типографий в Иркутске - своего рода "дополнительные мощности"  ;D
Думаю, так точнее будет. Вообще чешская книга та - очень ценный источник!
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Октябрь 20, 2010, 09:40:08
Насчёт пятизначного нумера серии:
“При заказе 50 рублей 1 Февраля 1919 сработали опечатку. На рисунок литографических камней были нанесены серийные литеры и четырехзначныеые серийные номера. Начинались с двух нулей. После печати соответсвующего количества казначейских обязательств печатники удаляли последние две цифры серийного номера и набросали после двух нулей следующие две цифры. Например, АА 0029 на 0069, а затем на АА 0089, - но когда они пришли к серийному номеру 100 забыли удалить нуль из-за большего числа порядка. Вначале стояли оба нуля и подрисована к ним 100. Так возникла ошибочная пятизначная серия АА 00100.”
                                         Мирослав Микса "Русские деньги отпечатанные в чехословацкой военной типографии". Прага, 1983. с.19.

Сегодня сие добро отловил

Я тоже недавно отловил - вот в каталоге:

(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_50_k11_3_14a_v2_f.jpg)

Происхождение этих документально подтверждено, а как по поводу этой - есть, где упоминания?:
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1918_50_k11_3_29a_5_f.jpg)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Октябрь 20, 2010, 09:59:15
Июнь - 25р. типа Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.
Найдены следующие серии:

AA 0184
Б 0002 - Б 0010           
В 0013 - В 0024           
Г 0030 - Г 0031           
Д 0037 - Д 0047           
Е 0049 - Е 0060           
Ж 0062 - Ж 0070

Коллегами было высказано предположение, что на каждую букву серии (начиная с Б) было 12 номеров, т.е. табличка должна выглядеть так:

Б 0001, 0002 - Б 0010, 0012           
В 0013 - В 0024           
Г 0025, 0030 - Г 0031, 0036           
Д 0037 - Д 0047, 0048           
Е 0049 - Е 0060           
Ж 0061, 0062 - 0070, 0072
   
Коричневым цветом я обозначил те серии, сканов которых нет и которые нужны для подтверждения
этого предположения :)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Октябрь 20, 2010, 15:15:50
Чтоб скучно не было  ;D была еще серия 25 р июнь А-А 0184
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Октябрь 20, 2010, 15:43:09
Чтоб скучно не было  ;D была еще серия 25 р июнь А-А 0184

А сканчик есть? ::)
Все А-А больше 180 номера редко попадаются
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Октябрь 20, 2010, 18:10:46
нет. источник заслуживает доверия.
я бы сказал нечасто, но ищущий фанатик найдёт.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Октябрь 21, 2010, 03:43:45
Высылаю сканы 25 руб. за июнь - АА 0183, АА 0184,  АА 0185,  АА 0186
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Октябрь 21, 2010, 03:47:13
Сканы 25 руб. за за июнь - АА 0193  АА 0194   АА 0195
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Октябрь 21, 2010, 03:49:08
Сканы 25 руб. за за июнь - АА 0196,  АА 0197,   АА 0198
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Октябрь 21, 2010, 03:51:19
Сканы 25 руб. за за июнь - АА 0199,  АА 0200,   АА 0201
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Октябрь 21, 2010, 04:53:39
Сканы 25 руб. за июнь с литерой "Б", с одним и тем же номером - 0008, но с разным написанием буквы "Б" в слове "Бухгалтеръ".
(на одной боне литера Б немного повреждена)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Октябрь 21, 2010, 04:56:05
Сканы 25 руб. за июнь с литерой "Е" с разным написанием буквы "Б" в слове "Бухгалтеръ".
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Октябрь 21, 2010, 09:05:24
Заболот44,  большое спасибо за сканы,  особенно за  Б 0008,  во-первых такого скана у меня не было учтено,
а во-вторых Вы отметили различие по клише на двух бонах одной и той же серии,  что особенно интересно. 
Надо будет все имеющиеся сканы бон этого типа более внимательно просмотреть на подобные отличия.

А по поводу моего поста:
> Все А-А больше 180 номера редко попадаются

Мне надо было бы  детализировать сообщение(моё упущение):
По колчаковкам 25р. практически по всем месяцам шли 2 типа серий:
АА  и А-А,  кроме различия  в типе серии боны одного месяца, но разных типов серии
легко различаются  по написанию самого месяца.
25р. тип серии А-А  закончились  на июньской серии  А-А 0183  - скан привожу в конце поста.
Сашик, в своём посте написал,  что обнаружена  А-А 0184,  но скана нет
 
25р. тип серии АА   в июне были с серии АА 0181 до АА 0196,  в июле  с серии АА 0197 до АА 0202.   
Вот июньский скан этого типа.
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_25_k11_3_32b_f.jpg)

Была обнаружена ещё АА 0184  такого типа(здесь серия из двух литер, вместо “положенной” по типу одной буквы).
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_25_k11_3_32_xx_f.jpg)

Короче,  резюмируя всё вышесказанное:
Разыскиваются  сканы 25р. бон:
типа серии А-А   больше серии 0183
 типа серии АА   больше серии 0202
 
Боны типа Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства., но c серией из двух литер вместо одной.
Боны типа Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.,
серии:   Б 0001, Б  0012,  Г 0025, Г 0036,  Д 0048, Ж 0061,  больше серии Ж 0070     

Последняя найденная серия  типа А-А:
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Октябрь 22, 2010, 06:05:11

а во-вторых Вы отметили различие по клише на двух бонах одной и той же серии,  что особенно интересно. 
Надо будет все имеющиеся сканы бон этого типа более внимательно просмотреть на подобные отличия.



Люк посмотри внимательно, серии то разные: Е 56 и Е 53 и различия на них допустимы.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Октябрь 22, 2010, 07:17:12

а во-вторых Вы отметили различие по клише на двух бонах одной и той же серии,  что особенно интересно. 
Надо будет все имеющиеся сканы бон этого типа более внимательно просмотреть на подобные отличия.



Люк посмотри внимательно, серии то разные: Е 56 и Е 53 и различия на них допустимы.

Сашик, ты не прав! ;D

Смотри сканы к этому посту(он перед тем, где приведены Е 56 и Е 53):
Сканы 25 руб. за июнь с литерой "Б", с одним и тем же номером - 0008, но с разным написанием буквы "Б" в слове "Бухгалтеръ".
(на одной боне литера Б немного повреждена)

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Октябрь 22, 2010, 08:12:01
увидел. на мой взгляд это не существенно. было два клише.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Октябрь 22, 2010, 17:40:25
увидел. на мой взгляд это не существенно. было два клише.

Ну тебе не угодишь! ;D
В коллекции вариации одной и той же боны(к слову сказать не слишком частого типа) и к тому же одной серии! 8)

По-моему это более заслуживает внимания и упоминания(разные клише), чем упоминаемые в некоторых каталогах различия по горизонтальной/вертикальной сетке фона или отличие в оттенках цвета бон и т.п.


Название: Re: Колчаковки, Образцы 50 руб.
Отправлено: Люк от Октябрь 22, 2010, 21:49:48
Каталог по колчаковкам пополнился рядом интересных бон, предоставленных нашим коллегой.

Во-первых это пара образцов:

1-й образец заслуживает особого внимания - это образец первой серии 50р. ББ 0051 с фоном, как у 100р.  Бона сама по себе очень нечастая ;D

(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_50_k11_3_8_SP_f.jpg)


Второй образец июньский:

(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_50_k11_3_33_SP_f.jpg)
Название: Re: Колчаковки, Фальшивые 50 руб.
Отправлено: Люк от Октябрь 23, 2010, 10:09:04
Добавлен ещё один экземпляр фальшивых 50р. Май, что интересно такая серия ББ 0102 была уже в каталоге, так что решайте сами это  те же самые "шаловливые"  ручки или нет?
Для общего обзора в одном месте, привожу ещё пару ранее предоставленных майских фальшаков

(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_50_cf_Z221010_1_f.jpg)

(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_50_k11_3_29a_cf_f.jpg)

(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_50_cf_240805.jpg)

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Октябрь 23, 2010, 18:47:34
Ну тебе не угодишь! ;D
В коллекции вариации одной и той же боны(к слову сказать не слишком частого типа) и к тому же одной серии! 8)

По-моему это более заслуживает внимания и упоминания(разные клише), чем упоминаемые в некоторых каталогах различия по горизонтальной/вертикальной сетке фона или отличие в оттенках цвета бон и т.п.

ага. ;D вертикальная и горизонтальная сетка, оттенки цвета, различная величина номера вещи несущественные.
хорошая подборка фальшивок.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Александр58 от Октябрь 23, 2010, 19:00:34
еще фальшивка,
но вроде повторился
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 04, 2010, 19:09:43
...на мой взгляд это не существенно. было два клише.
Я бы так категорично не утверждал. Вообще с разновидностями у 25р особых проблем
вроде нет. Кроме июня это всего два типа, отличающиеся как тестом, так и бланком.
Здесь затронут вопрос о 3-м типе, я называю его тип "Комуча", так как он
идентичен соответствующим уральским обязательствам. Я взял две боны с разным "Б"
как у Заболот44 (серии "В 0016" и "В 0024"), убрал фон и наложил.
На рисунке результат для некоторых фрагментов - справа наложение. Видно, что текст
у одной боны более "грубый", а у другой более "изящный". Можно ли говорить о разных
клише или это износ - каждый сам составит мнение.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Ноябрь 05, 2010, 20:41:07
Если износ клише, то этот вариант был по каким-то причинам изношен почти сразу - Заболот44 дал сканы, где уже на серии Б 0008 отличия по Б.  И буква Б получила заметные отличия именно в слове Бухгалтеръ, что  хорошо и видно при наложении изображений.

Может при изготовлении клише на одном из экземпляров буква Б  по каким-то причинам была изначально "подпорчена", а дальше только перерезали литеру серии и номер? 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 05, 2010, 21:46:56
Прежде всего нам неизвестна причина, по которой для некоторых номиналов
появился 3-й тип. Что касается серий, то для июня я бы пока не исключал и
предположение, что они печатались не по порядку, а первые серии допечатывали позже и т.п.
Я только хотел сказать, что пока трудно сделать какие-либо выводы. У меня например просто нет такого
количества материала 3-го типа - для сравнения нашел только эти две боны.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Ноябрь 06, 2010, 07:08:03
Кстати, забыли о птичках! ;D
То есть о серии АА 0184 этого типа!  Выше в теме высказывалось предположение,  что эта серия была первой в этом типе,  чтобы далеко не искать вновь привожу сканы - моя и две Сашика - Б  на всех уже разбита ;D
 
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_25_k11_3_32_xx_f.jpg)

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Ноябрь 06, 2010, 08:41:49
посмотрел
вертикальная и округлая черточка сошлись вместе на:
АА 0184, В 0024,Д 0038.

раздельно:
Б 0009,В 0015,Д 0039, Д0043,Е 0050, Ж 0062, Ж 0065, Ж 0070

Вероятно, что это клише разные. нижняя часть вертикальной палочки буквы "Б" в одном случае идет близко к закруглению, а закругление выполнено чуть выше нижнего края буквы"У"+немного краски жирненько и мы видим, то что видим. В другом случае закругление чуть ниже нижнего края буквы "У".
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Kadima от Ноябрь 08, 2010, 17:09:03
Сегодня взял 2 боны, Апрель и Май. Есть надежда, что это фальшивые.
Ваше мнение господа?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 08, 2010, 20:34:20
По сканам точно сказать трудно.
Больше похоже на подлинные, но подвергавшиеся пыткам в особо
зверских формах. :)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Kadima от Ноябрь 09, 2010, 04:02:05
Вот сканы картушей.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Ноябрь 11, 2010, 18:46:46
По сканам точно сказать трудно.
Больше похоже на подлинные, но подвергавшиеся пыткам в особо
зверских формах. :)
+1
 ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Ноябрь 14, 2010, 09:15:48
Присоединюсь к мнениям высказанным выше, за 90 лет эти боны пережили очень много! ;D
Вот скан ББ 0114, прожившей в неге и холе,  несмотря на разность состояний родство проглядывается 8)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Ноябрь 17, 2010, 11:03:55
Чтоб скучно не было  ;D была еще серия 25 р июнь А-А 0184

Благодаря очень скромному читателю форума 8) вот её скан,  в очередной раз граница пооследней серии
для 25 рублей тип серии А-А сдвинута! 

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Ноябрь 17, 2010, 11:12:49
Благодаря опять тому же коллеге, существенно расширен объём найденных серий по типу:
Июнь - 25р. типа Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.
Найдены следующие серии на 17/11/2010:

AA 0184
Б 0002 - Б 0010           
В 0013 - В 0024           
Г 0027 - Г 0032           
Д 0037 - Д 0047           
Е 0049 - Е 0060           
Ж 0062 - Ж 0072

Обращаю внимание интересующихся темой, представляется скан боны Ж 0072 - последняя серия
обнаруженная для этого типа:

 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 17, 2010, 12:46:28
Бону июнь А-А 184 я считаю фальшивой по тексту. А вот фон и виньетку я по скану не могу
определить. Как вариант: кому-то попали бланки (брак?) ну и пошли в дело. 
Со второй боной труднее, этот тип "Комуча" требует скана получше, но мне она тоже не нравится.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Ноябрь 17, 2010, 13:38:04
Бону июнь А-А 184 я считаю фальшивой по тексту. А вот фон и виньетку я по скану не могу
определить. Как вариант: кому-то попали бланки (брак?) ну и пошли в дело. 
Со второй боной труднее, этот тип "Комуча" требует скана получше, но мне она тоже не нравится.
А что в тексте А-А 184 не так? ???  Под конец дня внимательности нет, вот предыдущая А-А 183.
Также  привожу скан Ж 70, предоставленный в своё врем Boris49, на Ж есть и другие сканы.

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 17, 2010, 13:53:01
Постараюсь к вечеру дать ответ, хочу более менее
подробный.
P.S. Обе последние боны не вызывают никаких вопросов.
  
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 17, 2010, 19:49:40
Да в А-А 0184 все не нравится. :)
Когда смотришь на определенные боны много раз (ну наверное не одну сотню)
то в случае такого рода (рукотворных) фальшивок они сразу бросаются в глаза. Имеем:
1. Весь текст корявый, хотя и скопирован точно по положению, но сами буквы "не тянут".
2. Примеры. В "Начальник" "Н" совсем плохое, в крайней справа вертикальной строке буквы просто кривые,
   строка "Краткосрочное..." вся размыта, "двадцать пять" делал видимо "художник" вроде меня, толщина
   букв "пляшет" почти везде и т.д. продолжать можно долго. А лучше просто положить рядом настоящую и
   сразу увидеть разницу.       
Теперь о Ж 0072. Меня насторожила прежде всего буква "К" в "Конторах". Это похоже на грубую ошибку.
Если бы только это - ладно. Но например в крайней слева вертикальной строке буква "o" в "Bons" выпирает
неприлично. При таком скане утверждать наверняка не могу, но я не вижу в тексте элегантности, присущей этому типу.
Сравните сами. Здесь их давал например Заболот44, есть и в каталоге, совсем другой коленкор.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Ноябрь 25, 2010, 22:13:24
Насчёт пятизначного нумера серии:
“При заказе 50 рублей 1 Февраля 1919 сработали опечатку. На рисунок литографических камней были нанесены серийные литеры и четырехзначныеые серийные номера. Начинались с двух нулей. После печати соответсвующего количества казначейских обязательств печатники удаляли последние две цифры серийного номера и набросали после двух нулей следующие две цифры. Например, АА 0029 на 0069, а затем на АА 0089, - но когда они пришли к серийному номеру 100 забыли удалить нуль из-за большего числа порядка. Вначале стояли оба нуля и подрисована к ним 100. Так возникла ошибочная пятизначная серия АА 00100.”
                                         Мирослав Микса "Русские деньги отпечатанные в чехословацкой военной типографии". Прага, 1983. с.19.


А не врут ли чехи? Например марки чехословацкого корпуса печатались В Иркутске (в Иркутской экспедиции Колчака) и во Владивостоке. Марки беззубцовые сами напечатать не могли, а деньги печатали?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Декабрь 05, 2010, 03:13:55
Выставляю сканы двух бон по 50 руб. за июль с одним и тем же номером ББ 0138.
Но на одной из них вверху буква "I" в слове   "Iюля" узкая, а на другой - широкая.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Декабрь 05, 2010, 03:22:51
Сканы 50 руб. за июль с одним и тем же номером - ББ0126
Но у двух бон написание буквы "Б" в слове "Бухгалтер" разное и последняя цифра в номере  у одной из бон какая-то приплюснутая.
У третьей боны буква  "R" слева в тексте, расположенном перпендикулярно, во второй строке, распалась на части.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Декабрь 05, 2010, 09:32:39
...Но на одной из них вверху буква "I" в слове   "Iюля" узкая, а на другой - широкая.

В июне-июле подобные мелкие разновидности появляются и на других номиналах.
Объясняются видимо массовыми выпусками. В энциклопедии Каца-Малышева они
проиллюстрированы для буквы "J". В своей статье (ПК №1 2010) я подробно описал
для 250р такие разновидности.
Что касается трех бон типа "Комуча" ББ 0126, мне кажется, что это мелкие сбои и правки в клише,
сделанные по той же причине массовости выпусков.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Декабрь 05, 2010, 17:35:51
...Но на одной из них вверху буква "I" в слове   "Iюля" узкая, а на другой - широкая.


Что касается трех бон типа "Комуча" ББ 0126, мне кажется, что это мелкие сбои и правки в клише,
сделанные по той же причине массовости выпусков.

+1
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Декабрь 09, 2010, 03:23:30
Я согласен с AlterRub, что на бонах за № ББ0126 это могут быть "мелкие сбои и правки клише", это касается "приплюснутой" цифры "6" и сломанной буквы "R". Но на бонах, где  написание буквы "Б" отличается в слове "Бухгалтер" - это разные клише, можно найти много отличий  в написании букв, как в русском , так и в иностранных шрифтах.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Dimich от Декабрь 09, 2010, 04:42:23
Цитировать
"мелкие сбои и правки клише"
Невольно ситуация с отличиями в клише напоминает отличия в советских монетах периода ВОВ, когда при износе штемпелей новых не делали, а подгравировывали старый. В результате получались "разовидности" монет.  :D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 09, 2010, 09:20:21
Я согласен с AlterRub, что на бонах за № ББ0126 это могут быть "мелкие сбои и правки клише", это касается "приплюснутой" цифры "6" и сломанной буквы "R". Но на бонах, где  написание буквы "Б" отличается в слове "Бухгалтер" - это разные клише, можно найти много отличий  в написании букв, как в русском , так и в иностранных шрифтах.

Согласен, это скорее всего варианты клише.
Кстати, выше в постах обсуждали варианты по букве   "Б" в слове "Бухгалтер" на таком же типе июньских 25-к ;D
Ради интереса, можно посмотреть есть ли подобные отличия на бонах 50р. серий ББ 0124 и ББ 0125 этого же типа.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Декабрь 23, 2010, 03:22:58
Сканы 25 руб. за май с одним и тем же номером АА 0163. Но написание буквы "М" в слове "Мая", внизу, другое.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Декабрь 23, 2010, 03:31:27
Сканы 25 руб. за июнь с одним и тем же номером АА 0183. Но написание буквы "I ",  вверху на одной из бон в слове "Iюня", другое.
Я приводил уже этот пример (выставлял сканы), но только для 50 руб. за июль с номером ББ 0138.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Декабрь 23, 2010, 03:36:20
На бонах в  25 руб. с номером АА 0183  написание буквы "I " в слове "Iюня",   другое не только вверху, но и внизу.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 23, 2010, 11:00:29
Из статьи:
Баранов А.Г. Борьба с фальшивомонетчиками в колчаковской России. (http://bonistikaweb.ru/STATYI/baranov-kolchak-f.htm)


Цитировать
Так, газета «Курганская свободная мысль» в заметке «Поддельные знаки» писала: «Государственным казначейством открыта подделка краткосрочных казначейских знаков: по всем торгово-промышленным учреждениям разосланы предостережения с указанием поддельных номеров. Оказались поддельными тысячерублевки №№ 11200 и 00200, двухсотпятидесятирублевки №862, сторублевки 0082, пятидесятирублевки 7216, АА. 9051, ББ. 0051 и 59 и двадцатипятирублевки АА. 26, 27, 29. Все деньги очень хорошо подделаны и открыть можно с большим трудом, выдает подделку более худшее качество бумаги».

,,,,,,,,,
В ответ на эти инсинуации, Государственным Банком из Омска по всем Отделениям была направлена телеграмма от  8 мая 1919 г. за №03581 следующего содержания: «Сообщите Казначействам, печатайте, широко распространяйте летучки, публикуйте во всех местных газетах следующее объявление Государственного Банка.
За последнее время в повременной печати появились известия о большом количестве поддельных обязательств Государственного Казначейства, кроме того, кем-то усиленно распространяются списки с номерами якобы поддельных обязательств. Ввиду этого Государственный Банк объявляет: 1) никаких списков с указанием поддельных обязательств Государственным Банком не издавалось. 2) распространение всех подобного рода слухов направленных на подрыв доверия населения к денежным знакам Российского Правительства является результатом злостной провокации».

Меня здесь заитересовало следующее – информация о приводимых номерах и сериях
якобы фальшивых банкнот  “пятидесятирублевки 7216, АА. 9051, ББ. 0051 и 59 и двадцатипятирублевки АА. 26, 27, 29.”

Непонятно, что такое  “пятидесятирублевки 7216, АА. 9051” -  без серий не было,
АА с номером серии 9051 тоже.

ББ. 0051 и 59 – обычные 50-ки,  ББ 0051 – это первая известная серия для 50 и её скан есть в каталоге.

(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_50_k11_3_8_f.jpg)
двадцатипятирублевки АА. 26, 27, 29. – серии 27 и 29 известны, скан 27
серии в каталоге(хотя серия, чтобы быть точным А-А):

(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_25_k11_3_7_f.jpg)

Меня интересует упомянутая серия  АА. 26 или точнее А-А 0026.
Есть ли у кого-нибудь такая бона или попадалось ли где-нибудь её скан или упоминание о ней?

Если она есть, то тогда это первая серия для 25-к.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Декабрь 23, 2010, 12:54:55
На то она и "свободная мысль", чтобы писать всякую чепуху.
Возможно необычный фон у первых серий вызвал у граждан подозрение и т.п.
Кстати отмечу, что мне ни разу не попадались январские фальшивки.
Видимо действительно были сделаны филигранно. :)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Dimich от Декабрь 23, 2010, 14:13:25
Цитировать
На то она и "свободная мысль", чтобы писать всякую чепуху. Возможно необычный фон у первых серий вызвал у граждан подозрение и т.п. Кстати отмечу, что мне ни разу не попадались январские фальшивки.
Видимо действительно были сделаны филигранно.
Но такие слухи не придавали популярности "сибиркам", которые рынок и без того принимал неважно  ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 23, 2010, 14:59:26
На то она и "свободная мысль", чтобы писать всякую чепуху.
Возможно необычный фон у первых серий вызвал у граждан подозрение и т.п.
Кстати отмечу, что мне ни разу не попадались январские фальшивки.
Видимо действительно были сделаны филигранно. :)

> Видимо действительно были сделаны филигранно. :) - эта похвала по отношению к подлинным или фальшивым? ;D 
25-ки на бумаге от 100р. в хорошем состоянии выглядят очень даже презентабельно! 8)

Конечно, в прессе, как тогда, так и сейчас на специфических темах довольно много ляпов :o
Но, как я выше написал, среди белиберды есть и информация о действительно ходивших бонах,
вот меня и заинтересовала информация о конкретной серии А-А 0026,
указали наобум или действительно были боны с такой серией?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Декабрь 24, 2010, 01:02:16
Ну что Вы морочите себе голову. Всё достаточно просто. А.Г. сканирует статьи, затем ставит автоматическое распознавание текста и результат засовывает в ворд, поскольку вордовский файл меньше весит, чем jpeg.
Отсюда всякие крокозябры типа: и 7216, АА. 9051. Луучше попросить у А.Г. оригинал статьи и далее с ним работать.
26-я должна быть теоретически.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Декабрь 24, 2010, 01:08:18

Но такие слухи не придавали популярности "сибиркам", которые рынок и без того принимал неважно  ;D
ну так уж и неважно. Неважно стали их брать к зиме 1919 года. Некие людишки стремились "опустить" сибирки ниже плинтуса, поскольку им это было выгодно. И помогали им в этом, проводя свою узколобую политику мелкие князьки типа Хорвата. 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Dimich от Декабрь 24, 2010, 05:01:02
Цитировать
ну так уж и неважно. Неважно стали их брать к зиме 1919 года. Некие людишки стремились "опустить" сибирки ниже плинтуса, поскольку им это было выгодно. И помогали им в этом, проводя свою узколобую политику мелкие князьки типа Хорвата.
"Сибирки" изначально не пользовались "спросом" до момента выпуска мелких номиналов (т.е. "популярность" их стала несколько большей после закона от 3января 1919г., регламентировавшего выпуск новых казсибзнаков и мелких КОГК, а также относительного насыщения денежного рынка востока России). До лета 1919 (отмены керенок и военных неудач Омской власти) "сибирки" заняли увереную нишу денежного рынка, но потом их популярность стала падать (вспомним работу В.М.Рынкова).
По поводу "князков" - не всё так просто. Дальний Восток и полоса отчуждения КВЖД - переферия куда ещё хлеще. Потому "саморегуляция" денежного рынка была явлением вынужденным и вполне естественным (говоря о таких эмиссиях как выпуски Амурского облземства, КВЖД и др. осуществлённых уже при власти "белого" Омска).
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Январь 19, 2011, 19:16:34
Попалась ещё одна двухлитерная AA 0184 из  типа однолитерных ;D :

Июнь - 25р. Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.

Пока известно 4 экземпляра и на всех сетка на обороте вертикальная - это просто констатация факта! ;D


Сравнивая данные в "красном" и  "синем"  Рябченко нашёл в   "синем":
4861р  1919  ср. VI  50р. фон зелёный, фон орла оранжевый

может кто-нибудь пояснить о чём идёт речь? ???
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Январь 20, 2011, 04:23:30
я уже выше постил про это
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Январь 20, 2011, 05:59:00
я уже выше постил про это

Да, я помню, что ты писал.
Но скана нет и даже информации о номере серии нет.
Может кто ещё что пояснит.
Июньские обычные боны редкостью не являются.

Так как описано у Рябченко вообще не понять о чём речь -
"фон орла оранжевый" ???

Если попадалась тебе и его(Рябченко) корреспонденту и речь не об одной
и той же боне - то значит новая разновидность или сомнительное
происхождение, как в случае с Май 500 БЦ чёрные литеры?
Поднял ещё раз вопрос, чтобы уточнить и в надежде, а вдруг эта бона
у кого-то из коллег есть 8).
А может это одна и та же бона и её присхождение "шаловливые" ручки с химикатами?

Тогда это очередной "фантом"
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Январь 23, 2011, 08:54:24
А что уважаемое сообщество скажет о вариантах появления такой боны?

Боны этого типа известны 3-х серий  AA 0101 - AA 0103

(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_50_k11_3_13a_f.jpg)

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Январь 23, 2011, 10:55:40
Вот 25 руб. за февраль АА 0102 в отличном состоянии.
Но о боне с ДД и номером серии АА 0001 раньше никогда не слышал и впервые вижу.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Январь 23, 2011, 11:25:31
Спасибо, за отличный скан, Заболот44!
У меня есть  боны  АА 0101, АА 102, но качеством похуже.
У меня на АА 0102 -  цифры ровно, на АА 0101 первая 1  "провалена",  на АА 0103 из каталога 103 чуть приподняты над ведущим 0.
На Вашей  1 чуть завалена от вертикали.
Т.е. они похоже с разных камней, иначе было бы различие только по последней цифре.

Так что почему вдруг 0001 непонятно - может хотели с серии АА 0001 начать новый тип бон(на них и появился Директор Департамента), а потом передумали?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Январь 23, 2011, 12:28:30
откуда аа 0001?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Январь 23, 2011, 12:48:34
Прыгающие цифры у номеров серии - нередкое явление. Мне кажется, что
часто первые две цифры (особенно нули у маленьких серий типа 0030 и т.п.)
отличаются от двух других, вроде как две позже допечатаны. Обратите внимание,
что первый ноль и второй у этих 25-ок серий АА 101-103 отличается. И у 0001 видим
то же. Что это за бона трудно сказать, возможна и ошибка - вместо единицы ноль напечатали.
   
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 01, 2011, 17:09:33
Разыскивается скан 25 А-А 0030 январь для уточнения. размера "цветов" на фоне.

Кроме того для уточнения преходов по номерам серий между месяцами нужны сканы 25 А-А 0068 и
25 А-А 0079.


Заранее благодарен! :)

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 01, 2011, 17:22:39
Удалось уточнить, первую(на данный момент) февральскую серию для 50р.  - это 50 АА 0064.

Январь закончился серией 50 ББ 0063, в феврале были боны только серии АА, в марте опять появились боны серии ББ и тоже с номера 0064.  В марте были и несколько серий на АА.

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Март 13, 2011, 16:16:12
Сканы для статистики
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Март 13, 2011, 16:16:34
Сканы для статистики
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Март 19, 2011, 17:29:55
Для полного счастья ;D мне нужны сканы   25-рублей следующих номеров серий для типа А-А:
Январь:
0026 - есть надежда, что была такая 8)
0030, 0039, 0042

Февраль:
0050, 0052, 0055

Март:  
0072

И серии непонятной месячной принадлежности ???:  А-А 0068 и А-А 0122
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Март 21, 2011, 18:04:18
Сканы для статистики
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Март 21, 2011, 18:04:48
Сканы для статистики
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Март 24, 2011, 19:46:55
искомая 25 Март А-А 0072 найдена - благодаря помощи добрых людей-коллег! 8)

Теперь по марту по 25 есть сканы всех серий от А-А 0069 до А-А 0079 ;D
Остаётся непонятная серия 25 А-А 0068 между февралём и мартом! ???

В процессе поиска обнаружились 25 А-А с одним номером серии, но разной месячной принадлежности.
Для марта это конечная серия, а для апреля получается первая!
Ваше мнение коллеги ::)


 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Март 31, 2011, 19:47:04
Коллеги, не кидайте тапками во владельца боны за такой способ хранения ;D, хотя бы в таком состоянии, но он сохранил её по крайней мере для статистики и теперь точно знаем, что 25 "однолитерки"  начались с серии Б 0001!
Хотя первой серией для этого типа(Государств.), возможно была, ранее обсуждённая в теме 25 АА 0184!
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Апрель 01, 2011, 08:59:16
по такому фото трудно чего-то разобрать.
счас нафотошоплю Вам фантомов в тему, ломайте голову.  ;D

Лучше бы кто-нибудь озвучил сколько печаталось в одной серии 25 и 50 р? Этот вопрос очень уж мучит меня.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Апрель 01, 2011, 09:39:01
по такому фото трудно чего-то разобрать.
счас нафотошоплю Вам фантомов в тему, ломайте голову.  ;D

Лучше бы кто-нибудь озвучил сколько печаталось в одной серии 25 и 50 р? Этот вопрос очень уж мучит меня.

Придираешься!  ;D
Если бы я сегодня разместил ;), то можно было бы посчитать за фотошопную шутку, а так: номинал, тип боны, серия и номер без проблем определяются!
Владелец известен.
Ну не бонист, поэтому и хранит так.  Это фото, я лишние детали для слабонервных просто обрезал! :P

Ведь "Однолитерки" могли начинаться и не с Б 0001,  для "классического" типа 25 A-A, пока первая известная серия А-А 0027, к примеру!
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Пётр 777 от Апрель 26, 2011, 21:47:04
есть таки боны. сканы сделаю, если надо выложу.

1   25 рублей Январь   1919   ДО, сетка обычная.   А-А 0042
2   25 рублей Февраль   1919   ДО   А-А 0054
3   25 рублей Март   1919   ДД   А-А 0072
4   25 рублей Апрель   1919   ДД   А-А 0115
5   25 рублей Май   1919   ДД, le Mai (без ВЗ)   АА 0176
6   25 рублей Май   1919   ДД, le 1 Mai   А-А 0125
7   25 рублей Июня   1919   ДД   АА 0194
8   25 рублей Июля   1919   ДД, Государственнаго    АА 0197
9   50 рублей Январь   1919   ДО, сетка обычная.   ББ 0052
10   50 рублей Март   1919   ДД   ББ 0069
11   50 рублей Март   1919   ДД, ФАЛЬШИВЫЙ?   ББ 0066
12   50 рублей Апрель   1919   ДД   ББ 0083
13   50 рублей Май   1919   ДД, le Mai (без ВЗ)   ББ 0117
14   50 рублей Июня   1919   ДД   ББ 0130
15   50 рублей Июля   1919   ДД, Государственнаго    ББ 0136
16   250 рублей Январь   1919   ДО, шт. "НЕГОДНЫЙ"   Д 02321
17   250 рублей Февраль   1919   ДД, № 6мм   З 49056
18   250 рублей Март   1919   ДД, М без украшения   Л 60903
19   250 рублей Март   1919   ДД, М украшена   А-А 18620
20   250 рублей Апрель   1919   ДД, "А"преля   О 76003
21   250 рублей Май   1919   ДД   АШ 351258
22   250 рублей Июня   1919   ДД   А-О 68735
23   500 рублей Февраль   1919   ДО   К 36175
24   500 рублей Март   1919   ДО, конторах   БИ 61410
25   500 рублей Март   1919   ДО, конто-   БП 87177
26   500 рублей Апрель   1919   ДО, конто-   БТ 13732
27   500 рублей Апрель   1919   ДД, № 6мм   А-Е 75078
28   500 рублей Апрель   1919   ДД, № 5мм   А-В 69312
29   500 рублей, Июнь   1919   ДД, виньетка синаяя   А-Щ 39406
30   500 рублей, июля   1919   ДД, ваньетка коричнев   БЩ 21413
31   1000 рублей, Январь   1919   ДО   Д 39210
32   1000 рублей, Февр.   1919   ДО, конто-   Й 68507
33   1000 рублей, Март   1919   ДД, конто-   АГ 36542
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Апрель 27, 2011, 06:23:07
Раз предлагают ;D, то нужны сканы:

1   25 рублей Январь   1919   ДО, сетка обычная.   А-А 0042
11   50 рублей Март   1919   ДД, ФАЛЬШИВЫЙ?   ББ 0066
16   250 рублей Январь   1919   ДО, шт. "НЕГОДНЫЙ"   Д 02321
17   250 рублей Февраль   1919   ДД, № 6мм   З 49056
29   500 рублей, Июнь   1919   ДД, виньетка синаяя   А-Щ 39406
33   1000 рублей, Март   1919   ДД, конто-   АГ 36542
 
Ждём-с! ::)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Пётр 777 от Апрель 27, 2011, 09:23:04
25 и 50
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Пётр 777 от Апрель 27, 2011, 09:24:01
250
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Пётр 777 от Апрель 27, 2011, 09:29:08
500 и 1000
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Апрель 27, 2011, 09:51:27
Спасибо! ;D
25 А-А 0042 - до сих не попадалась!

50 номер серии соответствует месяцу, надо будет сравнить на всякий случай с подобной

250 февраль З - тоже фальшак, в каталоге уже есть таких пара, серия З соответствует марту

500 - на скане картуш не выглядит слишком синим, больше светло-коричневый какой-то, хотя вживую оттенки часто отличаются от сканов

Фальшаки можно будет добавить в коллекцию каталога?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Апрель 27, 2011, 10:42:02
25 а-а 0050 есть в каце-малышева толстая энциклопедия. ;D
на 500 А-Щ виньетка грязно-фиолетовая. на ярко-желтой сетке она воспринимается несколько иначе.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Пётр 777 от Апрель 27, 2011, 10:54:56
Да конечно, фальшаки можно использовать для каталога. вышлю Fox Notes на мыло.
(Фальшаки буду продавать поэтому если кому надо обращайтесь).  ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Пётр 777 от Апрель 27, 2011, 11:17:08
посмотрите там больше нет фальшаков? или чего интересного...
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Пётр 777 от Апрель 27, 2011, 11:18:11
ещё
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Пётр 777 от Апрель 27, 2011, 11:19:21
ещё 50
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Пётр 777 от Апрель 27, 2011, 11:21:27
ещё
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Пётр 777 от Апрель 27, 2011, 11:24:08
ещё
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Пётр 777 от Апрель 27, 2011, 11:24:29
ещё
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Пётр 777 от Апрель 27, 2011, 11:26:04
ещё
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Пётр 777 от Апрель 27, 2011, 11:26:43
ещё
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Пётр 777 от Апрель 27, 2011, 11:36:57
если кому просто нужны сканы, обращайтесь, вышлю.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Апрель 27, 2011, 15:47:43
Да вроде фальшаков, кроме двух 250 и 50, нет! ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Пётр 777 от Апрель 27, 2011, 15:57:40
Спасибо. Ну даже на знаю хорошо это или нет  ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Апрель 30, 2011, 14:37:17
В результате долгих и упорных ;D трудов по анализу живых бон и сканов на 30 апреля 2011г. по  25р. Обязательствам  картина следующая:

Январь А-А 0026 - вопрос неясен - была или нет?
Январь А-А 0039 - до сих пор не попалась ни бона ни скан! :-[

Февраль А-А 0046 - до сих пор не попалась ни бона ни скан! :-[

А-А 0068 (между февралём и мартом ???)- до сих пор не попалась ни бона ни скан! :-[

На удивление оказалось много пропусков по апрелю:
А-А 0083, А-А 0085, А-А 0091, А-А 0093, А-А 0094, А-А 0096 <-> А-А 0100,  А-А 0102,  А-А 0104, А-А 0105

А-А 0122 (между апрелем и маем ???)- до сих пор не попалась ни бона ни скан! :-[

Май - нет:
А-А 0127, А-А 0128, А-А 0130, А-А 0131, А-А 0133, А-А 0134, А-А 0136, А-А 0137  


Июнь - нет:  А-А 0153, А-А 0174, А-А 0177

Тип серии АА Июнь - нет:  АА 0187 <-> 0190

Помогите, коллеги добрые, кто чем может! ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Апрель 30, 2011, 15:44:51
на 30 апреля 2011г. по  50р. Обязательствам  картина следующая:

Не попадались ни бона, ни скан:
Февраль:  AA 0068, AA 0071

Апрель:  ББ 0080

Последняя известная  Июль ББ 0150
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Апрель 30, 2011, 16:00:33
На 30 апреля 2011г.  по типу Июнь - 25р. типа Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.
разыскиваются  сканы следующих бон:

Б 0003, 0004, 0012           

В 0018,  0020, 0021           

Г 0025, 0026, 0028, 0029, 0034, 0035           

Д 0040,  0041, 0044, 0048           

Е 0054, 0058           

Ж 0061, 0066, 0067, 0068, 0071


Надеюсь на Вашу помощь, коллеги! 8)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Апрель 30, 2011, 18:58:35
Плохо мониторишь, вот и нет.  ;D Шучу-шучу.

Июнь - 25р. типа Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства
видел Г35, верь мне. ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Апрель 30, 2011, 19:28:25
Большое спасибо, за подарок к празднику! ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Апрель 30, 2011, 19:32:08
почаще обновляй чего надо, да южного соседа ;D не забывай.
я ковыряю и этот вопрос тоже.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Satol от Май 03, 2011, 21:27:46
На 30 апреля 2011г.  по типу Июнь - 25р. типа Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.
разыскиваются  сканы следующих бон:

         

Ж 0061, 0066, 0067, 0068, 0071


Надеюсь на Вашу помощь, коллеги! 8)

(http://"G:\Documents and Settings\Admin\Рабочий стол\Колчак 25 рублей Жирный текст.jpg")
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Чук и Гек от Май 29, 2011, 21:01:11
Лежит в коллекции такая прелесть-- Ж0061
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Май 29, 2011, 21:43:38
Лежит в коллекции такая прелесть-- Ж0061

Спасибо! 8)

На 30 мая 2011г.  по типу Июнь - 25р. типа Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.
разыскиваются  сканы следующих бон:

Б 0003, 0004, 0012           

В 0020, 0021           

Г 0025, 0026, 0028, 0029, 0034

Д 0040,  0041, 0044, 0048           

Е 0054, 0058           

Ж 0067, 0068, 0071


Надеюсь на Вашу помощь, коллеги! 8)  За месяц 4 пробела закрыто!
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июнь 09, 2011, 19:10:24
Сводные итоги по 50р. обязательствам  в разрезе месяц/серии на 09/06/2011

50 рублей  - Краткосрочное обязательство Государственного  Казначейства                           
серия ББ

              мин    макс  Примечание   
         
Январь    0051    0063   ДО, сер.51 фон 100р.      
Февраль         
Март       0064    0069      
Апрель   0070    0096         
Май        0097    0123   ББ 00105 - 5зн. Номер.      
Июнь      0124    0135
Июль      0136    0150

"le 1 Mai" - найдена только ББ 0099 и ББ 0110 - фальшаки!!!   

По серии ББ  найдены боны или сканы бон для всех номеров


серия АА

                 мин    макс   Примечание   

Февраль   0064    0099   Серия АА 00100 - 5зн. Номер!!!      
Март        0097    0100               

По серии АА  разыскиваются сканы бон Февраль с номерами 0068, 0071, 0097


Июль - 50р. типа Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.
ББ 0124 - ББ 0126 ДД


Октябрь А-Ж 0123 - А-Ж 0125   ДО,  Владивосток      

РАЗЫСКИВАЮТСЯ  данные о:
сериях ББ до 0051 и после 0150
сериях АА  февраль до 0064 и после  0099, 00100
сериях АА  март до 0097 и после 0100

А также разыскиваются данные о подтверждении существования
упомянутых у Кардакова и всех после него:
50 рублей 1919 январь  ДД
50 рублей 1919 февраль ДО
50 рублей 1919 май - вариант "le 1 Mai" 

Просьба сообщить при наличии о неупомянутом в приведённых выше данных!
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Июнь 10, 2011, 09:34:30
50 р до ББ 0051 не существует.
Схема была, думаю, такая: 25 р литера АА с номинал +1 с 26 по 50 серии, а второй номинал 50 р с литерой ББ начиная с 51 по 100 или 74. Отсюда без литеры и литера Б ноябрь 500 р.
Аналогично хотели ввести по другому номиналу, но судьба распорядилась иначе.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июнь 10, 2011, 18:38:18
50 р до ББ 0051 не существует.
Схема была, думаю, такая: 25 р литера АА с номинал +1 с 26 по 50 серии, а второй номинал 50 р с литерой ББ начиная с 51 по 100 или 74. Отсюда без литеры и литера Б ноябрь 500 р.
Аналогично хотели ввести по другому номиналу, но судьба распорядилась иначе.

Очень хотелось бы увидеть  25 А-А 0026 8)
Пока подтверждения нет, кроме косвенного упоминания в сообщении о фальшивках! ???
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Чук и Гек от Июнь 14, 2011, 21:19:47
Коллега Люк, не посмотрите в своем архиве?
У вас нормальная В 0015 или с такими же отклонениями?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июнь 15, 2011, 05:04:25
Коллега Люк, не посмотрите в своем архиве?
У вас нормальная В 0015 или с такими же отклонениями?

Такая же! ;D
Вечером внимательно просмотрю все этого типа! ::)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июнь 15, 2011, 15:39:39
Из 72 однолитерных серий + АА 0184 у меня в наличии или на сканах
(некоторые серии неоднократно) есть 54.

Просмотрев всё, получил результат, что подобное "непонятное" с изображением
цифр "9" в годе "1919" и буквы "l", как "i"  есть только на серии "B 0015".
Вторая "1" годе тоже какая-то короткая.

Коллеги, проверьте свои боны данного типа и высказывайте свои мнения по
данному поводу!


+1 за внимательность

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Июнь 16, 2011, 04:27:26
На колчаковках такие вещи встречаются часто. Я уже эти примеры приводил, приведу еще раз.
Даю сканы 3-х бон 50 руб. за июль с одним и тем же номером- ББ0126.
1. на первой боне цифра "6" согнулась. Буква "Б" в слове "Бухгалтеръ" отличается от других бон,
2. на второй боне цифра "6" нормальная. Буква "Б" в слове "Бухгалтеръ" написана иначе,
3. на третьей боне, в твертикальном тексте слева буква "R" распалась на элементы.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Июнь 16, 2011, 04:29:50
Даю фрагменты всех 3-х бон
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июнь 16, 2011, 05:03:29
Спасибо, Заболот44!
Я помню, здесь в теме Вы приводили пример с буквой Б в таких вариантах для серии 25 Б 0008.
Тогда так и не решили природу этого явления - разные клише или дефект возникающий при печати.
На B 0015  ещё можно понять как-то превращение l   в i - как у Вас распадение R.

А трансформациция  9 в такую несуразицу? 
Это сразу дефект клише?

Есть у кого-нибудь 25 B 0015 c "нормальным" изображением  1919 ? ::)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Июль 28, 2011, 08:59:01
Недавно приобрел еще одну бону с 5-значным номером - ББ00103, месяц  май.
Возможно были ошибочно выпущены в мае ББ00100, ББ00101, ББ00102, ББ00104.
По крайней мере попались ББ00103 и ББ00105.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Июль 28, 2011, 09:00:53
Скан двух бон с 5-значным номером - ББ00103 и ББ00105
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июль 28, 2011, 21:37:59
Недавно приобрел еще одну бону с 5-значным номером - ББ00103, месяц  май.
Возможно были ошибочно выпущены в мае ББ00100, ББ00101, ББ00102, ББ00104.
По крайней мере попались ББ00103 и ББ00105.

Очень интересно!
Если февральская пятизначка АА 00100 довольно широко известна, то майские пятизначные ББ, пока только от Вас! 8)  Везёт же! :o
Для проверки Вашей гипотезы необходимо найти другие майские пятизначки!
Коллеги ждём Вашего активного участия! ::)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Июль 29, 2011, 03:02:54
Для информации.
Бона ББ00105 у меня в коллекции очень давно, лежит лет 30.
Бону ББ00103 приобрел совсем недавно на Молотке. Лот номер 1713539531
Я ее заметил, когда до окончания аукциона оставалось 4 дня.
Поставил минимальную цену - 100 руб. и купил с пересылкой за 150 руб.
На аукционе она, по-видимому, прстояла все 20 дней, но никто не заметил. 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Август 20, 2011, 19:02:43
На 20 августа 2011г.  по типу Июнь - 25р. типа Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.
разыскиваются  сканы следующих бон:

Б 0003, 0004, 0012            

В 0020, 0021            

Г 0025, 0026, 0028, 0029, 0034

Д 0040,  0041, 0044, 0048            

Е 0054, 0058            

Ж 0067, 0068, 0071


Надеюсь на Вашу помощь, коллеги! 8)

За последние 3 месяца регулярное сканирование различных аукционов ничего не дало! :-[
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: NUMIZZZ от Сентябрь 08, 2011, 20:02:28
День добрый Коллеги!
На этом форуме я человек новый, вернее читаю ваши темы давно и с интересом.
Но как то учавствовать не решался. ::) Так что прошу сильно не бейте...
...в общем, попалась такая бона. Похожа очень на ФК!
Бумага плотная, да и номер соседний с уже известной...
Ваше мнение...
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Сентябрь 08, 2011, 20:15:42
Это фальшак, а не ФК. Оборотку любопытно позырить.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Сентябрь 08, 2011, 20:20:45
По серии и номеру в январь попали! ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: NUMIZZZ от Сентябрь 08, 2011, 20:30:05
Это фальшак, а не ФК. Оборотку любопытно позырить.
...да, с "ФК" я и имел ввиду фальшак! Не так выразился  :-\
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: NUMIZZZ от Сентябрь 08, 2011, 20:37:23
оборотка...
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: NUMIZZZ от Сентябрь 08, 2011, 20:52:49
По серии и номеру в январь попали! ;D
...прошу прощения если не там спросил. Конечно это в "Январь"  :-[
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Сентябрь 08, 2011, 21:36:43
NUMIZZZ Ваш топик в соответсвующей теме.

Люк имел ввиду, что фальшивомонетчики не ошиблись с серией. Она как раз январская.
Часто ошибались ;D

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: NUMIZZZ от Сентябрь 08, 2011, 21:38:54
NUMIZZZ Ваш топик в соответсвующей теме.

Люк имел ввиду, что фальшивомонетчики не ошиблись с серией. Она как раз январская.
Часто ошибались ;D


...понял!  ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Сентябрь 15, 2011, 19:59:52
В результате долгих и упорных ;D трудов по анализу живых бон и сканов на 15 сентября 2011г. по  25р. Обязательствам  картина следующая:

Январь А-А 0026 - вопрос неясен - была или нет?
Январь А-А 0039 - до сих пор не попалась ни бона ни скан! :-[

Февраль А-А 0046 - до сих пор не попалась ни бона ни скан! :-[

А-А 0068 (между февралём и мартом ???)- до сих пор не попалась ни бона ни скан! :-[

На удивление оказалось много пропусков по апрелю:
А-А 0083, А-А 0085, А-А 0091, А-А 0093, А-А 0094, А-А 0096 <-> А-А 0100,  А-А 0102,  А-А 0104

А-А 0122 (между апрелем и маем ???)- до сих пор не попалась ни бона ни скан! :-[

Май - нет:
А-А 0127, А-А 0128, А-А 0130, А-А 0134  


Июнь - нет:  А-А 0153, А-А 0174, А-А 0177

Тип серии АА Июнь - нет:  АА 0187 <-> 0190

Движение по статистике совсем застопорилось - за несколько последних месяцев удалось сократить приведённый список всего на две боны! :(

Помогите, коллеги добрые, кто чем может! ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Сентябрь 16, 2011, 08:00:14
Ты вступил на трудную тропу Колчаковца посерийника и политерника. Немногие воюют на этой тропе. Собрать хотя сканы и фото и то уже удача, а купить все офигеть как трудно.
Поможем лентяям. ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Сентябрь 16, 2011, 08:30:27
Спасибо! ;D
Собрать хотя бы сканы и фото, закрыть все информационные дыры - первоочередная цель! 8)
Собрать всё вместе вживую ценль на порядок труднее! ::)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Сентябрь 16, 2011, 09:40:40
Посмотри Ответ #290 в этой же теме там я приводил те же 25 р А-А 131,133,137
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Сентябрь 16, 2011, 09:54:35
Посмотри Ответ #290 в этой же теме там я приводил те же 25 р А-А 131,133,137

Мартышка к старости слаба глазами стала....(c) ;D

Привёл данные из прежней версии своей таблички :-[
Исправил неточности в приведённых выше данных!
+1 Зоркому соколу 8)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: гоголь от Сентябрь 16, 2011, 18:18:33
25 р  Март А-А -0068 Вы эту бону имеете ввиду Если да то такая у меня есть
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Сентябрь 16, 2011, 20:29:13
25 р  Март А-А -0068 Вы эту бону имеете ввиду Если да то такая у меня есть

Да, её! ;D
Поскольку она "граничная" между февралём и мартом, то я не знал её принадлежность!
Вы пишете март, жду скан для полного счастья! 8)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: yury от Сентябрь 23, 2011, 18:57:24
Добрый день, форумчане. Имеется вот такая бона. На мой взгляд это фальшак, может у вас другое мнение?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Сентябрь 23, 2011, 19:47:03
Добрый день, форумчане. Имеется вот такая бона. На мой взгляд это фальшак, может у вас другое мнение?

Да, уж красавец - один номер серии чего стоит АА 00999 ;D
Срочно в каталог фальшаков, если Вы не против!

До этого было известно три пятизначки - вот ещё одна! ;D ::)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: yury от Сентябрь 23, 2011, 23:31:00
Я не против, но не знаю как, в какой раздел (не судите строго новичка)...
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Сентябрь 24, 2011, 07:12:51
Я не против, но не знаю как, в какой раздел (не судите строго новичка)...
Спасибо 8), главное Ваше согласие, а дальше уже дело администрации сайта!
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: yury от Сентябрь 24, 2011, 17:19:13
Понял, рад помочь общему делу. 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Сентябрь 26, 2011, 20:50:41
yury, спасибо, бона в каталоге.

http://www.fox-notes.ru/img_rus/k11_3_kolchak.htm
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Октябрь 16, 2011, 08:52:35
Терзают меня смутные сомнения, что 25 р обязательства с датой до мая печатались более меньшим тиражом, а с мая тираж 25 р с одной литерой увеличили. У кого какие мнения будут.
Может молчаливые читатели чего-нибудь скажут. ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Октябрь 16, 2011, 11:23:27
Терзают меня смутные сомнения, что 25 р обязательства с датой до мая печатались более меньшим тиражом, а с мая тираж 25 р с одной литерой увеличили. У кого какие мнения будут.
Может молчаливые читатели чего-нибудь скажут. ;D

Что-то не до конца понял мысль! ???
До мая были 25 только с литерами А-А(за исключением нескольких номеров серии АА в  феврале).
В мае дополнительно к типу А-А  появился тип АА (все с ошибкой "le Mai"),  сейчас майские боны типа АА попадаются значительно чаще типа А-А.
В июне к типам А-А, АА, добавлись однолитерные, но они были видимо значительно меньшим тиражом, судя по встречаемости сейчас.
В июле были только типа АА.

Хотя реально месяц выпуска мог не совпадать с обозначенным на бонах.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Dimich от Октябрь 16, 2011, 11:45:20
В качестве рабочей гипотезы.  ;)
 Увеличение эмиссии в мае в принципе объяснимо, на мой взгляд, изъятием керенок. Даже официальная пресса "белого" Омска указывала на ускорение печатания сибирских денег для замены ими в обращении керенок. Номинал 25р. - "нечто среднее" между двадцатками и сороковками. Возможно с этим связан ввод дополнительных литер при печатании омских КОГК?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Октябрь 16, 2011, 12:00:43
ориентир на месяц на бонах.
Моё мнение такое:
25 р тип АА самая часто встречаемая. здесь трудны только февральские.58 литер
25 р тип А-А 160 литер, но они встречаются реже.
июньские однобуквенные и аа184 тоже весьма нечасты - 73 литеры, но встретить их можно с трудом.
раз встречаемость реже, значит тираж был меньше.

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Октябрь 16, 2011, 12:12:09
к 500 р с датой май приступили к середине июня. Про остальные номиналы не знаю.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Октябрь 16, 2011, 17:58:56
Для полной коллекции сканов по КОГК  50 рублей не хватает самой малости: :(
50 руб. АА 0068 февраль  и  50 руб. АА 0097 февраль  

Может у кого есть? 8)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Ноябрь 24, 2011, 17:01:11
Просматривая в очередной раз боны и сканы бон,  обнаружил что вертикальное расположение линий защитной сетке на реверсе постоянно только на всех попавшихся мне бонах и сканах бон 25 АА 0184(тип однолитерных).
На остальных типах 25р.   и  других номиналах такого не обнаружено.

(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_25_k11_3_32_xx_f.jpg)

В принципе, я считаю направление расположения линий на реверсе случайной характеристикой(хотя на большинстве  бон горизонтальное),  поэтому и обратил внимание на 25 АА 0184.

Коллеги, у кого есть такая бона,  проверьте аверс – какое у Вас расположение. ???

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: yury от Ноябрь 24, 2011, 21:31:06
Из имеющихся бон 25 руб : 1 Февраля АА 0101
                                       1 Мая       А-А 0123
                                          -           А-А 0132
                                          -           АА 0155
                                          -           АА 0158
                                          -           АА 0164
                                          -           АА 0165
                                       1 Июня     АА 0182
                                       1 Июля     АА 0202
 все имеют вертикальное расположение линий на реверсе, но ... есть боны АА 0157 которые имеют и горизонтальное и вертикальное расположение.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Ноябрь 25, 2011, 03:58:50
У меня на АА 0184 расположение линий такое же.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Ноябрь 30, 2011, 10:57:44
До сих пор не найдена ни бона, ни скан 25 рублей А-А 0122 - принадлежность
к месяцу не известна.
Она является "стыковочной" между Апрелем(25 A-A 0121)  и Маем(25 A-A 0123).

Может у кого есть, коллеги?  8)

Ещё один непонятный момент - боны 25 с типом серии АА, по нынешним временам
одни из самых доступных. Но до сих пор не попадаются в интервале АА 0178 - 0180:
Между маем(последняя 25 АА 0177) и июнем(первая 25 АА 0181), а также
в июне не найдены 25 с номерами  АА 0187 - 0190.

Просьба та же - может у кого есть боны или сканы. ::)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Ноябрь 30, 2011, 12:47:34
25 руб. за июнь 1919 г. - АА 0186
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Декабрь 07, 2011, 12:32:41
а-а 0127
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Декабрь 07, 2011, 12:33:27
бб 0110
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 07, 2011, 13:05:45
а-а 0127

Спасибо! 8) 
Теперь за Май по типу А-А   не хватает только 25 А-А 0134 ???
Ни у кого не завалялась? ;D

А 50 ББ 0110 Май
Сходу не пойму, вроде обычная?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Декабрь 07, 2011, 14:27:05
0110, по памяти вроде тебе нужна была, у меня её точно не было.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Январь 02, 2012, 20:56:13
На Новый год попросил Деда Мороза:

Найти боны или сканы:
50 руб. АА 0068 февраль  и  50 руб. АА 0097 февраль  

25 рублей А-А 0122 - принадлежность к месяцу не известна.
Она является "стыковочной" между Апрелем(25 A-A 0121)  и Маем(25 A-A 0123).

По 25 тип А-А есть и другие пробелы, но эта нужна в-первую очередь!

Дед Мороз на форуме случайно не зарегился? ::)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Dimich от Январь 10, 2012, 05:44:01
Встретился вот такой брак июльского полтинника - сдвиг по горизонтали влево при резке "готовых изделий ЭЗГБ".
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 01, 2012, 20:04:16
На 01 февраля 2012г.  по типу Июнь - 25р. типа Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.
разыскиваются  сканы следующих бон:

Б 0003, 0004, 0012           

В 0020           

Г 0025, 0026, 0029, 0034

Д 0040,  0041, 0048           

Ж 0067, 0068, 0071


Надеюсь на Вашу помощь, коллеги! 8)  Список по-немногу уменьшается!
Литера Е полностью закрыта! 8)

Ещё интересуют сканы В 0022  и  Д 0047  для замены ;D       

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 14, 2012, 19:19:38
Раз уж пошли боны по точкам различать, то вот 2 варианта клише на бонах одной серии 50р. ББ 0123 Май

Хорошо видны отличия:
- в вертикальном тексте справа после 1920 - точка есть и точки нет
- хорошо видно отличие в заглавной букве М в слове(Мая) внизу в последней строке
- и ещё много мелких различий

Но проще всего такие варианты различать по наличию точки после 1920.

Но собирательство по таким отличиям - на любителя! ;D ::)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 16, 2012, 20:41:15
2 варианта клише на бонах  50р. ББ  Апрель

Хорошо видны отличия:
- в вертикальном тексте справа относительно слова FIFTY в последней строке  1 April в предпоследней
- хорошо видно отличие в заглавной букве А в слове(Апреля) внизу в последней строке
- и ещё много мелких различий
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Март 03, 2012, 20:26:03
По статистике на 03 марта 2012г. по  25р. Обязательствам  картина следующая:

Январь А-А 0026 - вопрос неясен - была или нет?
Январь А-А 0039 - до сих пор не попалась ни бона ни скан! :-[

Февраль А-А 0046 - до сих пор не попалась ни бона ни скан! :-[

На удивление оказалось много пропусков по апрелю:
А-А 0083, А-А 0085, А-А 0091, А-А 0093, А-А 0094, А-А 0096 <-> А-А 0100,  А-А 0102,  А-А 0104

А-А 0122 (между апрелем и маем ???)- до сих пор не попалась ни бона ни скан! :-[

Июнь - нет:  А-А 0153, А-А 0174

Тип серии АА Июнь - нет:  АА 0187 <-> 0190

Движение по статистике сейчас идёт очень медленно.  :(

Помогите, коллеги добрые, кто чем может! ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: ceratops от Март 15, 2012, 22:06:58
Ну раз уж пошел разговор о вариантах клише...
Июнь
(http://)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: ceratops от Март 15, 2012, 22:08:36
Июль
(http://)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Апрель 29, 2012, 10:36:17
На 29 апреля 2012г.  по типу Июнь - 25р. типа Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.
разыскиваются  сканы следующих бон:

Б 0003, 0004, 0012           

В 0020           

Г 0025, 0026, 0029, 0034

Д 0040,  0041, 0048           

Ж 0067, 0068


Надеюсь на Вашу помощь, коллеги! 8)  Список по-немногу уменьшается!
Литера Е полностью закрыта! 8)
По В и Ж совсем немного осталось!

Ещё интересуют скан В 0022  для замены ;D       

Информацию можно сообщить любым способом - форум, личка, почта!
Заранее благодарен! 8)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Май 26, 2012, 10:23:49
На 26 мая 2012г.  по типу Июнь - 25р. типа Краткосрочное обязательство Государств. Казначейства.
разыскиваются  сканы следующих бон:

Б 0003, 0004           

В 0020           

Г 0025, 0026, 0029, 0034

Д 0040,  0041, 0048           

Ж 0067, 0068


Надеюсь на Вашу помощь, коллеги! 8)  Список понемногу уменьшается!
Литера Е полностью закрыта! 8)
По В и Ж совсем немного осталось!

Ещё интересуют скан нормальный скан  Б 0001  - тот, что есть страшненький(в теме публиковал)  и  В 0022  для замены ;D       

Информацию можно сообщить любым способом - форум, личка, почта!
Заранее благодарен! 8)

Из 73 серий/номеров данного типа - осталось всего ничего! ;D
Закроем коллективно эти пробелы! 8)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июнь 29, 2012, 07:34:26
По статистике на 29 июня 2012г. по  25р. Обязательствам  картина следующая:

По типу 25 А-A:

Январь А-А 0026 - вопрос неясен - была или нет?

По остальным номерам серии А-А   Январь закрыт!

Февраль А-А 0046 - до сих пор не попалась ни бона ни скан! :-[

По всем номерам серии А-А  Март закрыт!

На удивление оказалось много пропусков по апрелю:
А-А 0083, А-А 0085, А-А 0091, А-А 0093, А-А 0094, А-А 0096, А-А 0097, А-А 0099, А-А 0100,  А-А 0102,  А-А 0104

А-А 0122 (между апрелем и маем ???)- до сих пор не попалась ни бона ни скан! :-[

Июнь - нет:  А-А 0153, А-А 0174

Тип серии АА :
Май-Июнь - нет:  АА 0178 <-> 0180


Июнь - нет:  АА 0187 <-> 0190 [/b]
Движение по статистике  идёт очень медленно.  :(

Проверьте свои боны - может что есть из перечисленного! ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июль 31, 2012, 20:15:51
Для полного счастья ;D по 50р. КОГК  не хватает двух сканов(о бонах и не заикаюсь :-[)

Февраль 1919г.  -  50р. AA 0068  и   50р. AA 0097 

Может у кого завалялись сканы или боны?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Ursus от Август 05, 2012, 19:31:30
АА 0097:
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Ursus от Август 05, 2012, 19:43:14
25 руб А-А 0026
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Август 05, 2012, 19:52:47
 26-я ;D рулез. Люк, дед мороз запоздал на 7-м месяцев и принёс ровно половину. ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Август 05, 2012, 20:05:33
25 руб А-А 0026

Ursus,  огромные спасибо и Плюс за 25 А-А 0026! 8)
Я всё ожидал её появления! ::)  Прямо праздник на душе! ;D

50 AA 0097 - хорошая бона, но это  Март,  а не найдена  50 AA 0097 Февраль!

По Февралю есть   50 AA 0096  и  потом 50 AA 0098,  вот я давно 
  50 AA 0097 Февраль и разыскиваю! :-[ ???
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Ursus от Август 05, 2012, 20:18:57
Вопрос: если 0098 - февраль, то чем объяснить мартовскую серию 0097? Разное место печати?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Семьянин от Август 05, 2012, 20:21:05
25 руб А-А 0026
А вот это очень интересно!!!!
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Август 05, 2012, 20:24:00
Вопрос: если 0098 - февраль, то чем объяснить мартовскую серию 0097? Разное место печати?

Вопрос не до конца понятный,  в марте были и боны  серии ББ,  а по серии  АА у Февраля и Марта  пересечение(есть в обоих месяцах)  АА 0098,  АА 0099
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Ursus от Август 05, 2012, 20:35:58
Спасибо за ответ! Надеюсь, что с накоплением статистики вопрос прояснится.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Август 05, 2012, 20:46:47
Спасибо за ответ! Надеюсь, что с накоплением статистики вопрос прояснится.

Всегда, пожалуйста! ;D  Ждём новых рариков из Ваших запасов! ::)
Проверьте личку.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Август 06, 2012, 20:09:13
С учётом вновь обретённой 25 А-А 0026   общая статисттика по 25 рублей выглядит следующим образом:

Тип серии А-А:   0026(Январь)  -  0184(Июнь)

На  данный момент не найдены:

Февраль: А-А 0046
Апрель:  А-А 0083, А-А 0085, А-А 0091, А-А 0093, А-А 0094, А-А 0096, А-А 0097, А-А 0099, А-А 0100,  А-А 0102,  А-А 0104

А-А 0122 (между апрелем и маем )- до сих пор не попалась ни бона ни скан!

Июнь  - нет:  А-А 0153, А-А 0174

Тип серии АА :   Февраль(0001, 0101 -  0103),  0151(Май) - 0202(Июль)

Май-Июнь - нет:  АА 0178 <-> 0180
Июнь - нет:  АА 0187 <-> 0190

25 Июнь Однолитерные  -  АА 0184, Б 0001  - Ж 0072

Не найдены:

Б 0003, 0004           

В 0020           

Г 0025, 0026, 0029, 0034

Д 0040,  0041, 0048           

Ж 0067, 0068

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 01, 2012, 13:46:45
На 01/12/12 по 25р. статистика следующая:

Тип серии А-А:   0026(Январь)  -  0184(Июнь)

На  данный момент не найдены:

Февраль: А-А 0046
Апрель:  А-А 0083, А-А 0085, А-А 0091, А-А 0093, А-А 0094, А-А 0096, А-А 0097,  А-А 0100,  А-А 0102,  А-А 0104

А-А 0122 (между апрелем и маем )- до сих пор не попалась ни бона ни скан!

Тип серии АА :   Февраль(0001, 0101 -  0103),  0151(Май) - 0202(Июль)

Май-Июнь - нет:  АА 0178 <-> 0180
Июнь - нет:  АА 0187 <-> 0190

25 Июнь Однолитерные  -  АА 0184, Б 0001  - Ж 0072

Не найдены:

Б 0003, 0004           

В 0020, 0022           

Г 0025, 0026, 0029, 0034

Д 0040,  0041, 0048           

Ж 0068

Коллеги,  проверьте свои  коллекции, подарите недостающий скан(ы) на Новый Год! ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: bookbinder от Декабрь 01, 2012, 20:38:22
В 0022
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 01, 2012, 21:58:46
В 0022

Огромное спасибо! ;D
Всё больше начинаю верить в Рождественские сказки, Деда Мороза и Снегурочку! ;D ::)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 03, 2012, 17:47:48
Для полноты статистики по 50р. КОГК  Колчака  осталось найти  боны или сканы:

50 руб. АА 0068 февраль  и  50 руб. АА 0097 февраль  

Проверьте,  коллеги, может у кого есть? ::)
Этот вопрос у меня не закрыт уже больше года! ???

Может у кого ещё есть бона или скан 50 руб. АА 0064 февраль ?
Хотелось бы скан этой боны в более лучшем состоянии, чем есть в наличии! 8)

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: YARIG от Январь 10, 2013, 19:54:48
                                                                                                                                                                     Для статистики может пригодится.        


Здесь была ссылка на 25 АА 0200    на    radikale .  При обращении по данной ссылке активизировался  вирус и троян  -  поэтому ссылка убрана.    Люк                                  


А так за скан спасибо!           
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Январь 11, 2013, 07:50:01
случайно или специальная диверсия? адреса, пароли, явки менять?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: YARIG от Январь 11, 2013, 18:31:00
   Люк приношу свои извинения. Дело в том ,что я и раньше выкладывал фото через этот ресурс на другие сайты , и не возникало  никаких проблем.Больше radikalom не пользуюсь.Подскажите каким ещё способом можно выкладывать фото на форуме.Заранее спасибо.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Январь 11, 2013, 18:35:05
Сканы можно размещать непосредственно на форуме.

Дополнительные опции - Вложения

размер файла до 1 Мб.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Семьянин от Январь 11, 2013, 18:51:25
На многих сайтах, "Радикал" запретили. ;)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: YARIG от Январь 11, 2013, 19:02:43
Сканы можно размещать непосредственно на форуме.

Дополнительные опции - Вложения

размер файла до 1 Мб.
[/  quote]                                                                                                                                                                            Большое спасибо.Обязательно воспользуюсь.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: YARIG от Январь 11, 2013, 19:22:37
На многих сайтах, "Радикал" запретили. ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               Понял.Взял на заметку. ;)               
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: YARIG от Январь 14, 2013, 12:17:52
 25р серия А-А 0114 апрель
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: YARIG от Январь 20, 2013, 16:23:55
Для статистики:
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Dimich от Январь 20, 2013, 17:03:48
Цитировать
25р серия А-А 0114 апрель
интересный скан, бумага не лучшая, буквы пляшут... не фальшь ли?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Январь 20, 2013, 17:31:15
Цитировать
25р серия А-А 0114 апрель
интересный скан, бумага не лучшая, буквы пляшут... не фальшь ли?


Самая обычная апрельская 25, поюзаная жизнью :-[
Вот с таким же номером из каталога - сравнивайте

(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_25_k11_3_24_f.jpg)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Январь 20, 2013, 17:31:42
Цитировать
25р серия А-А 0114 апрель
интересный скан, бумага не лучшая, буквы пляшут... не фальшь ли?


Я думаю, что бона настоящая, не фальшивая
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: YARIG от Январь 25, 2013, 14:43:39
Несколько сканов для статистики:25руб А-А 0044 фев; 25руб А-А 0108 апр; 25руб А-А0156 июнь
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: YARIG от Февраль 01, 2013, 17:04:41
50руб АА 0086 1фев; 50руб ББ 0074,0075, 0076 апр
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: YARIG от Февраль 07, 2013, 12:41:12
 50руб АА 0098 1фев; 50руб ББ 0082;0086;0088 1апр
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 07, 2013, 13:37:36
50руб АА 0098 1фев; 50руб ББ 0082;0086;0088 1апр

За сканы спасибо, посмотрите письмо в личке
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 09, 2013, 10:37:27
По состоянию на 09/02/13  для полноты статистики по 50р. КОГК  Колчака  осталось найти  бону или скан:

 50 руб. АА 0097 февраль  

Проверьте,  коллеги, может у кого есть или попадалась где? ::)

Может у кого ещё есть бона или скан 50 руб. АА 0064 февраль ?
Хотелось бы скан этой боны в более лучшем состоянии, чем есть в наличии! 8)

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Февраль 11, 2013, 11:56:24
оборот
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Февраль 11, 2013, 16:03:13
оборот

Интересная бона :)
А почему не в тему Бракованные?
Там уже есть подобная:

http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,1566.0.html
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Февраль 11, 2013, 17:03:29
интереснее посмотреть как вживую выглядит бумага типа "верже"
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: YARIG от Февраль 17, 2013, 10:52:10
50руб АА 0098 1фев; 50руб ББ 0082;0086;0088 1апр

За сканы спасибо, посмотрите письмо в личке
                                                                                                                                                                         Пожалуйста.Письмо прочитал.Ответил.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Март 02, 2013, 09:33:20
По 50р. остаётся открытым вопрос:
были ли боны  50р. АА 0097 Февраль ???

Надежда на Вас, коллеги! 8)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Апрель 28, 2013, 14:16:27
На 28/04/13 по 25р. статистика следующая:

Тип серии А-А:   0026(Январь)  -  0184(Июнь)

На  данный момент не найдены:

Февраль: А-А 0046
Апрель:  А-А 0083, А-А 0085, А-А 0091, А-А 0093, А-А 0094, А-А 0096, А-А 0097,  А-А 0100,  А-А 0102,  А-А 0104

А-А 0122 (между апрелем и маем )- до сих пор не попалась ни бона ни скан!

Тип серии АА :   Февраль(0001, 0101 -  0103),  0151(Май) - 0202(Июль)

Май-Июнь - нет:  АА 0178 <-> 0180
Июнь - нет:  АА 0187 <-> 0190

25 Июнь Однолитерные  -  АА 0184, Б 0001  - Ж 0072

Не найдены:

Б 0003, 0004           

В 0020

Г 0025, 0026, 0029, 0034

Д 0040,  0041, 0048           

Ж 0068

Коллеги,  проверьте свои  коллекции,  Вы моя основная  надежда!!! 8)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Чук и Гек от Июль 28, 2013, 23:12:36
Коллега Люк, подскажите: сетка "какнастарублях" имеется только на полтинниках серии 051 или и на других сериях тоже?
И второй вопрос: у великого ряппченки стоИт 25руб. январь с сеткой  "какнастарублях" и стОит 1 (одну) копейку, а она же с обычным фоном стОит дороже. Можно ли этому верить?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: NUMIZZZ от Июль 28, 2013, 23:58:40
0202 (июль) нужна эта?  ???
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июль 29, 2013, 05:21:08
0202 (июль) нужна эта?  ???

Спасибо, но эта в настоящее время самая обычная и их достаточно в предложении.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июль 29, 2013, 05:33:00
Коллега Люк, подскажите: сетка "какнастарублях" имеется только на полтинниках серии 051 или и на других сериях тоже?
И второй вопрос: у великого ряппченки стоИт 25руб. январь с сеткой  "какнастарублях" и стОит 1 (одну) копейку, а она же с обычным фоном стОит дороже. Можно ли этому верить?

Да, сетка "какнастарублях" имеется только на полтинниках серии 051  :)  Иного не встречалось и нигде не упоминалось.
50 ББ 0051(если не смотреть на состояние) можно найти без особых проблем

По поводу 25р. Январь:  у Кардакова  с обычной сеткой  -  0.50, с  сеткой  "какнастарублях"   -  2.  Это ближе к реальности,  у Рябченко здесь явная ошибка.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: NUMIZZZ от Июль 29, 2013, 14:53:28
0202 (июль) нужна эта?  ???

Спасибо, но эта в настоящее время самая обычная и их достаточно в предложении.
....понял, обновите список. Получаются непонятки.  :-\
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июль 29, 2013, 16:52:44
На 29/07/13 по 25р. статистика следующая:

Тип серии А-А, были в диапазоне:   0026(Январь)  -  0184(Июнь)

На  данный момент НЕ НАЙДЕНЫ:

Февраль: А-А 0046
Апрель:  А-А 0083, А-А 0085, А-А 0091, А-А 0093, А-А 0094, А-А 0096, А-А 0097,  А-А 0100,  А-А 0102,  А-А 0104

А-А 0122 (между апрелем и маем )- до сих пор не попалась ни бона ни скан!

Тип серии АА, были в диапазоне :   Февраль(0001, 0101 -  0103),  0151(Май) - 0202(Июль)

Май-Июнь - НЕТ:  АА 0178 <-> 0180
Июнь - НЕТ:  АА 0187 <-> 0190

25 Июнь Однолитерные, были в диапазоне  -  АА 0184, Б 0001  - Ж 0072

НЕ НАЙДЕНЫ:

Б 0004           

В 0020

Г 0025, 0026, 0029, 0034

Д 0040,  0041, 0048           

Ж 0068

Коллеги,  проверьте свои  коллекции,  Вы моя основная  надежда!!! 8)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: yury от Июль 30, 2013, 00:54:45
Может такая пригодится
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Ноябрь 30, 2013, 09:49:52
25 Ж 0068 найдена ::)
Проверьте по списку выше - может у кого-то есть что-то из него! 8)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Kamp от Декабрь 02, 2013, 16:43:39
попались
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Семьянин от Декабрь 02, 2013, 19:28:07
попались
Во, давно не было новостей!!!!
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 02, 2013, 19:28:35
попались

Спасибо! +
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 03, 2013, 19:34:10
Благодаря помощи Kamp 8) и себе самому ;D за последние 7 дней были закрыты
сразу 4 позиции, за предыдущие 11 месяцев всего одна была закрыта!

На 03/12/13 по 25р. статистика следующая:

Тип серии А-А, были в диапазоне:   0026(Январь)  -  0184(Июнь)

На  данный момент НЕ НАЙДЕНЫ:

Февраль: А-А 0046
Апрель:  А-А 0083, А-А 0085, А-А 0091, А-А 0093, А-А 0094, А-А 0096, А-А 0097,   А-А 0102,  А-А 0104

А-А 0122 (между апрелем и маем )- до сих пор не попалась ни бона ни скан!

Тип серии АА, были в диапазоне :   Февраль(0001, 0101 -  0103),  0151(Май) - 0202(Июль)

Май-Июнь - НЕТ:  АА 0178 <-> 0180
Июнь - НЕТ:  АА 0187 <-> 0190

25 Июнь Однолитерные, были в диапазоне  -  АА 0184, Б 0001  - Ж 0072

НЕ НАЙДЕНЫ:

Г 0025, 0026, 0029, 0034

Д 0040,  0041, 0048           

Коллеги,  проверьте свои  коллекции,  Вы моя основная  надежда!!!
Будьте моими Дедами Морозами с подарками к Новому Году!!!
8)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Dimich от Декабрь 17, 2013, 08:23:42
Петин Д.И., Блинов С.И. Краткосрочные обязательства Государственного казначейства правительства Колчака номиналом 25 рублей: классификация по видам и номерам серий // Петербургский коллекционер. 2013. № 6. С. 12-14.

ссылка на текст статьи (http://iaoo.ru/note177.html)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Чук и Гек от Декабрь 18, 2013, 00:11:52
Ждем продолжения по полтинникам.
(А по двадцатьпяткам не удалось установить, ЧТО по сериям печаталось в Омске и ЧТО в Екатеринбурге?)
Чисто логически проанализировав соотношение тиражей знаков Омск:Екатеринбург, получилось соотношение 3:1. Соотношение двухлитерных к однолитерным также получается приблизительно 3:1. Случайно?? Как думают корифеи?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Dimich от Декабрь 18, 2013, 03:55:14
Увы документов об этом нет. Но думаю такая гипотеза оправдана.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Avionik от Январь 07, 2014, 23:09:11
   Тема не моя, но ввиду своей любознательности слежу.
   Хотелось бы знать это нормальный номер для полтинника?
   Что-то не встречал раньше.

  Весь текст, как будто от руки написан. Фальшак?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: NUMIZZZ от Январь 07, 2014, 23:26:36
да, конечно Фальшак. Обратите внимание на номер... ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Avionik от Январь 07, 2014, 23:45:46
  Спасибо! Так и подумал. Нарисовали ... ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Январь 08, 2014, 10:14:28
По 50р. для серии ББ известны номера в диапазоне (все без исключения найдены и  подтверждены  бонами и сканами) :
ББ 0051 -  ББ 0150
Пока  с пятизначным номером известны "нормальные"  боны только Май  ББ 00103 и ББ 00105.

В феврале были 50р. только серии АА в диапазоне:
 АА 0064 - АА 0099,  АА 00100

Бона серии АА 0097 Февраль на данный момент не найдена.

В Марте,  кроме бон серии ББ,   были 50р.  серии АА в диапазоне:
 АА 0097 - АА 0100


Фальшивых  полтинников было достаточно и  экзотических номеров у них хватало, вот раздел каталога:
http://fox-notes.ru/img_rus/k11_3_kolchak_FA.htm


Этот фальшак(с таким номером) известен 2-х экземплярах! ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: vva от Январь 13, 2014, 20:05:01
М\б пригодится...
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: vva от Январь 14, 2014, 13:55:40
Вот еще раскопал...авось пригодится
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Январь 14, 2014, 17:21:30
Вот еще раскопал...авось пригодится

Пригодится, пригодится ;)   Подскажите место раскопок - подъеду с большой совковой лопатой! ;D             
Спасибо и  "+"  Вам
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: vva от Январь 14, 2014, 18:17:46
ПрИмного благодарен...
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: vva от Январь 18, 2014, 17:24:27
Лопата-хор.стимул!!!
Вот еще..
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: vva от Январь 18, 2014, 17:29:53
Пока испуг не прошел...
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Январь 18, 2014, 17:36:14
Спасибо 8),  я ж лопату по прямому назначению хотел использовать - для раскопок :), а не как  стимулятор :o ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: t_ark от Январь 18, 2014, 20:29:01
Высылаю на всякий случай, что имею.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: t_ark от Январь 18, 2014, 20:33:11
Еще 50 руб.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Январь 19, 2014, 21:33:43
Высылаю на всякий случай, что имею.

Спасибо, t_ark!
Сканы лишними никогда не будут, чем их больше вроде и совсем одинаковых, но при общем просмотре иногда обращаешь внимани на ранее что-то незамеченное.

Коллеги,  случайно ни у кого не завалялась 50 рублей АА 0097 Февраль? ???
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Март 15, 2014, 19:49:38
На 15/03/14 по 25р. статистика следующая:

Тип серии А-А, были в диапазоне:   0026(Январь)  -  0184(Июнь)

На  данный момент НЕ НАЙДЕНЫ:

Февраль: А-А 0046
Апрель:  А-А 0083, А-А 0085, А-А 0091, А-А 0093, А-А 0094, А-А 0096, А-А 0097,   А-А 0102,  А-А 0104

А-А 0122 (между апрелем и маем )- до сих пор не попалась ни бона ни скан!

Тип серии АА, были в диапазоне :   Февраль(0001, 0101 -  0103),  0151(Май) - 0202(Июль)

Май-Июнь - НЕТ:  АА 0178 <-> 0180
Июнь - НЕТ:  АА 0187 <-> 0190

25 Июнь Однолитерные, были в диапазоне  -  АА 0184, Б 0001  - Ж 0072

НЕ НАЙДЕНЫ:

Г  0026, 0029, 0034

Д 0040,  0041, 0048           

Коллеги,  проверьте свои  коллекции,  Вы моя основная  надежда!!!
Публикация данных  статистики в ПК результатов пока не дала8)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Март 15, 2014, 23:34:05
однолитерные встретятся. нынче продавцам рай. однолитерки по 2-3 кило рублей со свистом как пирожки улетают, пофиг на состояние, поэтому выставят из закромов.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: MichaelTim от Апрель 22, 2014, 23:27:23
А-А 0122 (между апрелем и маем )- до сих пор не попалась ни бона ни скан!
Сергей, смотрите находку.
:)

Апрель.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Апрель 23, 2014, 05:03:04
А-А 0122 (между апрелем и маем )- до сих пор не попалась ни бона ни скан!
Сергей, смотрите находку.
:)

Апрель.

А я так ждал, надеялся и верил!(с) ;D  Огромный ПЛЮС за постоянное внимание к теме!
Теперь все "переходы" в статистике от месяца к месяцу по 25 закрыты! 8)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Апрель 28, 2014, 08:46:16
у кого какие мысли?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Апрель 28, 2014, 09:46:20
у кого какие мысли?
С мыслями всегда большие трудности. :)
По-моему всё нормально. Надпечатка сделана, поскольку серия "Ж" имеет
отличия в цифрах нумерации.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Апрель 28, 2014, 09:52:18
Надпечатка похожа на другие подобные, что ещё можно сказать только по скану? ???
Цена в 41 000р. - тоже навевает некоторые мысли ;D
Жду, когда найдётся "богатый буратино", который её приобретёт, а там уже с ним надо
решать вопросы по поводу всяких мыслей - если ему это будет интересно! ::)
 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Апрель 29, 2014, 09:31:19
внешне все гладко. Документы же об образцах 25р по новому типу не найдены.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Dimich от Апрель 29, 2014, 15:15:55
Петин Д.И., Блинов С.И. Краткосрочные обязательства Государственного казначейства правительства Колчака номиналом 50 рублей: классификация по видам и номерам серий // Петербургский коллекционер. 2014. № 2. С. 8-13 (http://iaoo.ru/note199.html#)
Вниманию публики! Очередное обобщение обсуждаемого материала.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: N829A от Апрель 30, 2014, 14:56:59
В статье на первой странице, в таблице допущена ошибка.
Месяц апрель должно быть 4 507 597 вместо 45 077 597.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Май 01, 2014, 07:28:30
В статье на первой странице, в таблице допущена ошибка.
Месяц апрель должно быть 4 507 597 вместо 45 077 597.
Плюс, за внимательность к приведённым данным и их проверке! 8)
У авторов глаза "замылились"  при подготовке к печати и постоянной сверке ::)  хоть этому этапу и было уделено много времени
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Май 01, 2014, 10:14:34
предложил бы авторам издать небольшой каталог. публикация -это гут, но каталог ближе к телу.
по статье. не вые..нуться ради, а пользы для.
1) стр. 8, о прикрытии обязательствами обыкновенной эмиссии.
И да и нет. как раз срочность в 1 год позволила бы без шума и пыли убрать эти деньги из оборота по истечение срока. Так произошло с ГК Сибири, их практически законодательно вернули в оборот.
2) на стр. 9 указаны даты-это по старому или новому стилю?
3) стр. 9 таблица логично указать было, что дата на обязательстве и тот же месяц в таблице могут очень сильно не совпадать, чем дальше от января тем сильнее, т.е февральское обязательство вполне могло быть напечатано в марте.
4) стр. 9 выпуск Владивостока. крайне настойчиво возражаю против мнения авторов.
Владивостокская эмиссия составила чуть менее 1/3 от колчаковской (около 5 миллиардов рублей), с поправкой на изготовление до лета 1920 , но и территория части ДВ тоже меньше территории под Колчаком. Как раз во Владивосток были командированы люди Колчака дабы печатать во Владивостоке обязательства и первые обязательства во Владивостоке зашуршали осенью 1919 как раз из той самой хромолитографии "печатное дело".
И мощности типографий Владика не просто были привлечены, а просто тупо реквизированы. Параллельно грифовались билеты в 25 и 100 американки. Сведения общеизвестные.
5) Книжку герра Миксы стр. 9 лучше не упоминать. Мне она знакома. Там трудно вычленить бред и правду.
6) стр. 9 парадоксы аннуляции. не указаны двоякости, сначали отменили де-юре, тут же разрешили де-факто, и опять отменили де-юре и де-факто. Практически на всей захваченной красными территории до Иркутска.
7) не прояснено почему январь ББ тип1 по нумерации плавно перешёл в февраль тип 2 АА, затем
март тип2 ББ возобновлена нумерация с последующего за последним ББ тип 1.
8) а что про ББ тип 3 сказать вообще нечего?
9) на стр. 11 указаны владивостокские полтосы. а на стр. 9 от них как продолжение эмиссии колчака открещиваются? Как понимать?
10 ) авторы не потрудились указать, что большинство фальшивок 50 р топорно сделаны и только в первом приближении могли сойти за настоящие.
как-то так. Но думаю авторы мне не ответят.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июль 11, 2014, 14:31:22
За три месяца после публикации статьи в ПК ничего существенно нового по 50р. не найдено.
По фальшивым 50р. найдено c помощью коллег 8) и личными поисками ;)  6  "экземпляров",  все
без надпечаток "Фальшивый/Негодный" - подобные трём из них  упоминались в таблице с фальшаками в статье, только там были с надпечатками.

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Июль 11, 2014, 18:21:13
а что хотим найти существенного?
если бы на вопросы ответили, то может быть мы тоже чего сказали.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Июль 12, 2014, 11:29:46
предложил бы авторам издать небольшой каталог. публикация -это гут, но каталог ближе к телу.
Я чего-то видимо не понимаю. Предположим авторы (обозначим их условно БиП ;D) издали
такой каталог и назвали его скажем:
"Краткосрочные Обязательства Государственного Казначейства. Сибирь, Колчак, Владивосток. 1918-1920гг."
Туда конечно войдут и надпечатки на колчаковках (Акмолинск, Златоуст и пр.), образцы, брак, фальшаки.
Возникает вопрос: что в этом каталоге будет такого, чего нет сейчас в каталоге сайта?
Чтобы ответить, рассмотрим в качестве образца недавно изданный компактный каталог по эмиссиям Юга России.
1. Красиво оформлен, это хорошо. Но и каталог сайта оформлен по-моему неплохо, можно ещё чего-нибудь изобразить. :)
2. Дан краткий исторический очерк эмиссии. У нас на сайте выложены статьи БиП, есть кое-что и на форуме.
   Вполне достаточно для исторического очерка.
3. Хорошо показаны ВЗ. Для колчаковок не требуется. А в других разделах можно и показать.
4. Указаны все серии и другие детали. Почти всё уже есть и в каталоге сайта, можно ещё добавить.
5. Сканы. Здесь каталог сайта даст сто очков вперёд любому каталогу   
6. Цены. Мне кажется именно интерактивный каталог имеет колоссальные преимущества перед бумажным.
   Моё мнение: не нужны никакие разделы "цены по основным каталогам". Неужели например Сашик будет
   пользоваться ценами из Пика? Делается кнопка - нажал и посмотрел цены для "VG",..,"UNC".
   Кто будет определять и расставлять цены? Вопрос думаю решаемый. Ясно, что не коллективным
   голосованием, в этом деле демократия не нужна. Здесь на форуме есть специалисты и участники рынка.     
   Они предлагают, администратор принимает решение.
Я не против бумажного каталога. Сам лично люблю подержать в руках хорошо оформленный "фолиант".
Но если уже есть электронный вариант, в который вложено много труда, может лучше его развивать
общими усилиями.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Dimich от Июль 13, 2014, 18:19:41
AlterRub, поддержу Вас!
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Июль 14, 2014, 03:19:50
AlterRub, поддержу Вас!

А я не поддержу. Электронный вариант каталога это хорошо. Но, бумажный каталог, или как Вы говорите "хорошо оформленный "фолиант" в любом случае лучше. Лучше "синица в руках, чем журавль в небе". Но, у каждого  свой вкус.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Dimich от Июль 14, 2014, 06:48:08
Любая работа печатная приятнее выглядит, но полиграфия нынче дорогая весьма... Вариант с интернет-каталогом весьма достойная и бюджетная альтернатива  ;)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Июль 14, 2014, 08:33:09
я за симбиоз двух вариантов.
на счёт местного инет-каталога. html версия это самое правильное, удобно в правке, не требует php извращений и т.п., в случае взлома, копии файлов просто заливаются на сервер в сжатые сроки.  
а насчёт того, что полиграфия нынче дорогая, ну не надо печатать в Финляндии на глянцевой бумаге с цветными фото на каждой странице. А если туго с деньгами, можно заказать печать на ризографе с брошюровкой, - это не сильно накладно.
Наоборот сейчас время золотое, главное чтобы было на что.
Г. И. издал два издания каталога, ему не требуется пояснять про цены.  ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Июль 14, 2014, 09:57:49
Хочу напомнить, что пока речь идет о разделах каталога по "колчаковкам".
С точки зрения "прагматиков", то есть коллекционеров и дилеров, которые
не слишком интересуются историей эмиссии, в каталоге сайта уже есть всё кроме цен.
А для интересующихся темой более детально имеются специальные статьи и даже
книги - как раз сегодня мы поздравляем Д.И.Петина с выходом в свет его сборника
архивных документов.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Июль 14, 2014, 11:29:39
Имхо, раздел каталога по колчаковкам нуждается в более детальной проработке.
А цены - это цены.
Интересующиеся темой более детально читают оригиналы.  ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июль 14, 2014, 17:34:00
а что хотим найти существенного?
если бы на вопросы ответили, то может быть мы тоже чего сказали.

В статье приведены таблицы по всем найденным номерам на видах серий в разбивке по месяцам, а также таблица с найденными фальшивками.

В конце статьи:
Авторы заранее очень благодарны всем, кто сможет дополнить и уточнить вышеприведённые данные, и надеются на помощь в завершении данной статистики.

Так что вопрос о том, что именно разыскивается понятен.
Как я ужи писал, после выхода статьи найдено только 6 фальшивок.

А к примеру очень бы хотелось понять о чём речь и увидеть следующий скан(пост начала 2011 ::)):
Цитировать
Люк « Ответ #249 : Январь 19, 2011, 19:16:34 »
Сравнивая данные в "красном" и  "синем"  Рябченко нашёл в   "синем":
4861р  1919  ср. VI  50р. фон зелёный, фон орла оранжевый

может кто-нибудь пояснить о чём идёт речь? ???


Ещё один источник:
Цитировать
Сашик « Ответ #100 : Декабрь 13, 2009, 23:14:48 »
.....
К примеру номер 4861р по синему Рябченко 50 р июнь фон зеленый, фон орла оранжевый, вообще у Люка не значится, а я их сам видел, да не купил, зеленый был тогда.   ;D
.....

Июньские 50р самые обычные, а здесь сведения из двух источников, тем более относительно свежие - вот и хотелось бы закрыть этот вопрос
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июль 14, 2014, 17:49:22
В разрезе общей тематики статей - Классификация КОГК по видам/номерам серий в разрезе месяцев бумажный каталог, по крайней мере на данном этапе, смысла не имеет ;)
В любом "уважающем" в наше время каталоге приводятся ценовые диапазоны, шкалы редкости каких-то разновидностей и вариантов, а мы от этой темы сознательно в статьях уходили.
Темы ещё до конца не доведены, "живут", ещё находятся и в наше время большие клады, которые могут кардинально изменить в один момент оценку редкости по литере/номеру серии.

После выхода, к примеру, статьи по 5р. СибВП  появилась информация о производителе бумаги с ВЗ и фото самого оригинального ВЗ. Читатели бумажного варианта в ПК об этом и не знают(если не заходят на сайт), а в электронном варианте внести изменения или дополнения - нет проблем.  
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Июль 14, 2014, 22:21:48
тиснуть заметку в ПК менее оперативно, но тоже не составит больших проблем, О.А. вряд ли будет против, тем более один из авторов в редколлегии.
по поводу 50р. фон зелёный, фон орла оранжевый, опрос участников тусняка ничего не дал, хотя сам видел, что люди их покупали.
издание каталога неблагодарный труд, кому цены не понравятся, кому то, кому сё. Главное не обращать внимание на брюзжащих.  ;D
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Dimich от Июль 15, 2014, 11:18:09
Цитировать
тем более один из авторов в редколлегии.
уверяю - это ни на что не влияет в этом отношении

Цитировать
Главное не обращать внимание на брюзжащих
солидарен  ;)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Observers от Июль 21, 2014, 17:50:09
AlterRub, поддержу Вас!

А я не поддержу. Электронный вариант каталога это хорошо. Но, бумажный каталог, или как Вы говорите "хорошо оформленный "фолиант" в любом случае лучше. Лучше "синица в руках, чем журавль в небе". Но, у каждого  свой вкус.

согласен! )
ОЧЕНЬ нужен каталог по Колчаку )
Сейчас рынок вообще не понимает как собирать!....все тупо собирают по 1 экземпляру разных номиналов, или В ЛУЧШЕМ случае - по "конросу"( прошу прощения за упоминание сего " в суе")  ;D
Да и продавать не удобно ))))))) ::)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Июль 21, 2014, 19:21:10
традиционно собирают по месяцам и типам внутри месяца. Фанаты - + ещё по бумаге и типу нумератора большой, маленький, особо продвинутые по литерам и номерам.
А продается всё замечательно для всех категорий собирающих.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июль 21, 2014, 20:19:55
традиционно собирают по месяцам и типам внутри месяца. Фанаты - + ещё по бумаге и типу нумератора большой, маленький, особо продвинутые по литерам и номерам.
А продается всё замечательно для всех категорий собирающих.

Многие традиционно собирают по месяцам и типам внутри месяца согласно ПФР, при чём упорно ищут фантазмы по 25 и 50 упомянутые там - на форуме обсуждали это и тема есть.
Знаю об этом кокнретно - мне до сих пор задают вопросы о них в личке, те кому лень читать.  
Ещё одна беда таких собирателей и их постоянные огорчения ;D, что они ищут боны преимущественно в UNC(ну как минимум в XF). а это для многих типов, особенно, первых месяцев практически нереально.

Те кто "особо продвинутые по литерам и номерам"  в общем-то в теме и рады часто найти нужную бону в любом состоянии. По некоторым номерам тех же 25 и 50 за многие годы отслеживания на ауках и информации из личных коллекциий знаю всего об одном-двух экземплярах по искомым номерам, ну а по 25 ряд "дыр" в статистике до сих пор не закрыт.

А так по месяцам и типам(за исключением немногих) на том же Молотке сейчас всё есть(но не в состоянии UNC ::)), но особого движения в продажах я там не вижу, хотя есть относительно редкие некоторые типы - в своё время я даже сканы долго разыскивал.

 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Август 01, 2014, 16:12:06
Дополнительная иллюстрация к статье о 25 КОГК.

В статье:
Цитировать
... На данный момент обнаружен единственный повтор для одного вида серии и номера: А-А 0079, который есть в марте и апреле. ....

Коллеги, может кто знает о других подобных парах? ??? ::)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: DerKetzer от Ноябрь 29, 2014, 15:25:36
Доброго времени суток,уважаемые форумчане.
Где можно найти актуальный ценник на колчаковские 5% обязательства?
По мимо каталогов Рябченко или Кардакова.

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Ноябрь 29, 2014, 19:07:18
Доброго времени суток,уважаемые форумчане.
Где можно найти актуальный ценник на колчаковские 5% обязательства?
По мимо каталогов Рябченко или Кардакова.

А что Вы понимаете под актуальным ценником? Для кого - продавца или покупателя?

Я на Молотке набрал сейчас слово "Колчак" -  861 предложение.
Ещё часть таких бон идёт под другими наименованиями(без упоминания "Колчак")  - Омск, Краткосрочное, обязательство и т.п.
Всё вместе не меньше 1000 бон.
Если собирать по типам упомянутым у  Рябченко или Кардакова, то ~ 90% есть в продаже по разным состояниям и ценам.
Самое низкое предложение по типу в разрезе состояний - актуальная цена для покупателя, самая высокая -  актуальная цена для продавца ;D

Меня вот интересуют определённые номера серий по 25р, но что-то их никто не предлагает на продажу или обмен! ??? :-[
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Ноябрь 30, 2014, 06:22:36
Счас Вам сдадут адреса, явки и цены.  ;D
Актуальных ценников нет и не будет, даже при наличии цены в каталоге. Ориентиром может служить степень редкости.
Одну и ту же бону колчака можно купить за 500, 1000 и не купить за 3000 при торгах с рублях, при условии если некий персонаж будет торговаться за заветную литеру до потери пульса. За 2-3 года весь комплект колчаковок неспешно подсундучивается по типам по вполне вменяемым деньгам. Трудности представляют только некоторые ГК Сибири или нахождение некоторых литер или заветных циферок.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Ноябрь 30, 2014, 18:01:44
Если собирать только по типам упомянутым у Кардакова/Рябченко, то на том же Молотке за последний год появлялось всё, за исключением  одного типа колчаковок и двух ГК Сибири.

По редкости колчаковок сейчас тяжело судить, то что я не мог найти несколько лет назад даже в виде сканов, в последние год-два "выплыло" в достаточном количестве экземпляров и некоторые типы "висят"  в связи с отсутствием спроса - на самом деле даже по самым общим типам не так много собиральщиков.
Мне для "личного счастья" надо не больше 5 бон в коллекцию, а чтобы полностью закрыть дырки в статистике достаточно найти с десяток сканов.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: DerKetzer от Декабрь 02, 2014, 15:07:14
Молоток, конечно на встречу с с собой не возьмёшь! =)
Но посыл предыдущих посланий мне понятен.
Спасибо за ответы  :)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 02, 2014, 17:05:32
Молоток, конечно на встречу с с собой не возьмёшь! =)
Но посыл предыдущих посланий мне понятен.
Спасибо за ответы  :)

А Молоток ;)  на встречу брать и не надо - вдруг у продавца нервы слабые! ;D
Но, учитывая огромное количество колчаковок на Молотке, вы на копиях страничек из Кардакова или Рябченко  ~ за час можете проставить для себя актуальные цены на данное время.

Если каких-то типов на Молотке сейчас нет, то можете спросить через меня через личку(чтобы здесь не разводить лишний флуд)  и я напишу проходили ли они за последний год и примерную цену их ухода - я в целях статистики проглядываю основные ауки на регулярной основе.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Январь 31, 2015, 13:34:24
На 31/01/15 по 25р. статистика следующая:

Тип серии А-А, были в диапазоне:   0026(Январь)  -  0184(Июнь)

На  данный момент НЕ НАЙДЕНЫ:

Февраль: А-А 0046
Апрель:
 А-А 0083, А-А 0085, А-А 0091, А-А 0093, А-А 0094,
А-А 0097,   А-А 0102,  А-А 0104

Тип серии АА, были в диапазоне :   Февраль(0001, 0101 -  0103),  0151(Май) - 0202(Июль)

Май-Июнь - НЕТ:  АА 0178 <-> 0180
Июнь - НЕТ:  АА 0187 <-> 0190

25 Июнь Однолитерные, были в диапазоне  -  АА 0184, Б 0001  - Ж 0072

НЕ НАЙДЕНЫ:

Г  0026, 0029, 0034

Д 0040,  0041, 0048            

Коллеги,  проверьте свои  коллекции,  Вы моя основная  надежда - вдруг
у кого-то лежит одна из таких бон - не зная, что её разыскивают !!!
Заранее премного благодарен за любую информацию по данной теме! ;)
Публикация данных  статистики в ПК результатов пока не дала
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Апрель 21, 2015, 19:35:48
Коллеги, для целей статистики нужна информация о бонах 25 Январь с фоном как у 100 рублей(Большие цветы)  с указанием состояния.
Сканы приветствуются! 8)
Такие боны были в диапазоне серий  А-А 0026 - 0031

Кроме того нужны в хорошем состоянии сканы бон 25р. Апрель : 0088, 0096, 0100.   и
50 рублей ББ 0051(с фоном 100) в состоянии XF+ - UNC

Так же до сих пор по 25 руб. не найдены ни сканы, ни боны:

Февраль: А-А 0046
Апрель:
 А-А 0083, А-А 0085, А-А 0091, А-А 0093, А-А 0094,
А-А 0097,   А-А 0102,  А-А 0104

25 Июнь Однолитерные, были в диапазоне  -  АА 0184, Б 0001  - Ж 0072

НЕ НАЙДЕНЫ:

Г  0026, 0029, 0034

Д 0040,  0041, 0048            


Вдруг у кого появились? ??? ::)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Апрель 26, 2015, 07:45:51
Неужели ни у кого в коллекциях нет 25 Январь с фоном как у 100 рублей(Большие цветы)  ???
Такие боны были в диапазоне серий  А-А 0026 - 0031
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Апрель 26, 2015, 11:18:01
25 руб. А-А 0028 с фоном как у 100 руб. Но оторван уголок. 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Апрель 26, 2015, 11:24:32
Большое спасибо, процесс пошёл! 8)
Для этих бон важно наличие, состояние здесь во вторую очередь!
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: vassta59 от Апрель 26, 2015, 12:58:17
Может пригодится скан.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Апрель 26, 2015, 13:18:56
Может пригодится скан.
Спасибо, скан для самой общей статистики пригодится, но Увы!!! это боны последних месяцев(июнь/июль) - их ещё очень много и спустя почти 100 лет ;), а вот январских, тем более с фоном как у 100р. значительно меньше! :(
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июнь 13, 2015, 11:21:48
Привлекаю внимание к апрельскому посту - в расчёте на а вдруг?[/b] 8)

Коллеги, для целей статистики нужна информация о бонах 25 Январь с фоном как у 100 рублей(Большие цветы)  с указанием состояния.
Сканы приветствуются! 8)
Такие боны были в диапазоне серий  А-А 0026 - 0031

Кроме того нужны в хорошем состоянии сканы бон 25р. Апрель : 0088, 0096, 0100.   и
50 рублей ББ 0051(с фоном 100) в состоянии XF+ - UNC

Так же до сих пор по 25 руб. не найдены ни сканы, ни боны:

Февраль: А-А 0046
Апрель:
 А-А 0083, А-А 0085, А-А 0091, А-А 0093, А-А 0094,
А-А 0097,   А-А 0102,  А-А 0104

25 Июнь Однолитерные, были в диапазоне  -  АА 0184, Б 0001  - Ж 0072

НЕ НАЙДЕНЫ:

Г  0026, 0029, 0034

Д 0040,  0041, 0048            


Вдруг у кого появились? ??? ::)  Может лежат тихонько у кого в коллекции позабытые :(


За это время был только отклик  от Заболот44 - благодарю  и добрый самаритянин прислал скан  50 рублей ББ 0051(с фоном 100) в состоянии aUNC 8)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: YARIG от Июль 06, 2015, 16:27:45
Здравствуйте.Есть скан боны 25 руб А-А 0026 1янв.Состояние остовляет желать лучшего,но для статистики наверное сгодится.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июль 06, 2015, 18:56:57
Здравствуйте.Есть скан боны 25 руб А-А 0026 1янв.Состояние остовляет желать лучшего,но для статистики наверное сгодится.

Спасибо, бона довольно редкая и в своё время долго разыскиваемая - долго считалась, что первая из 25р. А-А 0027 ;)
Первую опубликовали на сайте в августе 2012 года, потом в течение 3-х месяцев вдруг обнаружилось ещё 2 ;D
Все они в коллекциях форумчан 8)
Эта - 4-я, из мне известных,  продавалась на Ebay в январе 2014г,  ушла где-то районе 60$, если не ошибаюсь.
Большинство бон этого типа в таком состоянии, а то и хуже!

Если у кого есть боны этого типа - с фоном, как у 100р.(серии А-А 0026 - А-А 0031), то выкладывайте для статстики! ::)   
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Июль 06, 2015, 19:23:29
а просто написать не канает?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Июль 06, 2015, 20:09:16
а просто написать не канает?

О чём просто написать?  ???

В посте было;
Цитировать
Состояние остовляет желать лучшего,но для статистики наверное сгодится.

В моём ответе была и статистика конкретно по  бонам с этим номером серии и о состоянии
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Август 18, 2015, 17:33:44
Ошибки в написании Срока на КОГК Российского правительства адмирала Колчака (http://www.fox-notes.ru/ross_bon/notiz_T_2015_08_18a_KOLCHAK.htm)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Август 19, 2015, 05:51:19
стоит ли вообще говорить о сроке выплаты. Он был формальным. Решение о выпуске обязательств взамен денег было тактически верным, по истечение сроков либо аннулировать обязательства, или обменять или продлить сроки хождения особым циркуляром.
Да и 1 января выходной. Все купоны и обязательства при империи были от 2 января. Касательно фальшивомонетчиков вполне возможна не зеркалькая s , а просто непропечатка.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Август 19, 2015, 10:04:19
стоит ли вообще говорить о сроке выплаты. Он был формальным. Решение о выпуске обязательств взамен денег было тактически верным, по истечение сроков либо аннулировать обязательства, или обменять или продлить сроки хождения особым циркуляром.
Да и 1 января выходной. Все купоны и обязательства при империи были от 2 января. Касательно фальшивомонетчиков вполне возможна не зеркалькая s , а просто непропечатка.


Вообще-то заметка написана для Портала с обзором  конкретных ошибок допущенных при "оформлении"  бон, а Срок выплаты просто указывает конкретные элементы на боне, где были допущены ошибки и не имеет никакого экономического подтекста! ;D
Если такая ошибка фальшивомонетчиков известна по крайней мере на трёх бонах, то это уже не непропечатка, а ошибка в клише ::) 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: November от Август 19, 2015, 10:36:55
Есть вот такая бумажка.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Август 19, 2015, 10:42:20
Есть вот такая бумажка.

Большое спасибо! 8)
В таком состоянии этот тип довольно редок!
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Александр(бывший бонист) от Август 19, 2015, 17:50:23
25 руб. А-А 0035
Есть ли отличия от А-А 0029?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Август 19, 2015, 18:03:44
25 руб. А-А 0035
Есть ли отличия от А-А 0029?
 
Конечно!  На бонах 25р. с сериями А-А 0026 - 0031  фоновый рисунок как на всех 100р. колчаковках,  в каталогах обычно эту разновидность так и называют: Январь 25р. Фон 100р.

Здесь оба типа Январских 25р. рядом - увидите отличия сами!

Ваша 25 руб. А-А 0035  тоже в очень хорошем состоянии, спасибо за скан, обычно Январские 25р. сильно изношенные.

Чтобы не плодить ещё один пост - из Январских 50р. только 50р. ББ 0051 имеет Фон 100р.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 05, 2015, 18:00:14
Два года назад была опубликована статья:

Петин Д.И., Блинов С.И. Краткосрочные обязательства Государственного казначейства правительства Колчака номиналом 25 рублей: классификация по видам и номерам серий // Петербургский коллекционер. 2013. № 6. С. 12-14. (http://fox-notes.ru/spravka/TXT_RUS_251213_0.htm)

За это время благодаря неоценимой помощи ряда коллег 8) и себе самому ::)  были закрыты 9 открытых позиций по приведённой в статье статистике по номерам серий!
Теперь по серии А-А полностью "закрыт"  Февраль  и установлена граничная серия между Апрелем и Маем! 8)


На 05/12/15 по 25р. статистика следующая:

На  данный момент НЕ НАЙДЕНЫ:

Тип серии А-А, были в диапазоне:   0026(Январь)  -  0184(Июнь)

Апрель:  А-А 0083, А-А 0085, А-А 0091, А-А 0093, А-А 0094, А-А 0097,   А-А 0102,  А-А 0104

Тип серии АА, были в диапазоне :   Февраль(0001, 0101 -  0103),  0151(Май) - 0202(Июль)

Май-Июнь - НЕТ:  АА 0178 <-> 0180
Июнь - НЕТ:  АА 0187 <-> 0190

25 Июнь Однолитерные, были в диапазоне  -  АА 0184, Б 0001  - Ж 0072

НЕ НАЙДЕНЫ:

Г  0026,

Д 0048  


Коллеги,  проверьте свои  коллекции,  Вы моя основная  надежда - уж очень хочется "закрыть" статистику насколько возможно!!!
Будьте моими Дедами Морозами с подарками к Новому Году!!!
8)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 06, 2015, 15:37:48
Коллеги, для формирования статистики по встречаемости и состоянию отдельных номеров серий по 25р. КОГК в наше время,  по-прежнему интересуют:

Сканы бон  25р. Январь типа - с фоном, как у 100р.(серии А-А 0026 - А-А 0031),
а также боны 25р. Апрель в диапазоне А-А 0079 - 0110, а также А-А 0122

Заранее благодарен всем откликнувшимся! 8)

  
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 06, 2015, 16:02:44
Лет 5 назад на нашем форуме активно обсуждали бону 25р. Июнь АА 0184  по типу оформления совпадающей с 25р. Июнь Однолитерными  Б 0001 - Ж 0072, в то время эта бона была в коллекциях нечастой :(
За прошедшее время по доступности(вопрос цены не трогаю ;D) она из типа Однолитерных стала пожалуй самой встречаемой на разных ауках.

У этой боны есть два хорошо различимых типа клише по написанию слова Государств. в наименовании боны:

1.  Нормальное написание Государств.

(http://fox-notes.ru/BDS/BDS_sibir_1919_25_k11_3_32_D15112015_f.jpg)

2.  Вариант, когда буквы "арс" вверху соединены перемычкой и кажутся немного ниже остальных  Государств.

(http://fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_25_k11_3_32_xx_f.jpg)

Раньше эти разновидности попадались примерно одинаково, но в прошлом году где-то было обнаружено примерно около корешка бон варианта 2 в состоянии  XF - UNC, так как на почившем в бозе Молотке и ряде других ауков шла распродажа лотами по 5 и 10 штук
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Декабрь 06, 2015, 19:24:24
Здесь не два варианта. это просто известные косяки при способе этой печати.
Это не литографская печать, чтобы говорить про клише.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 06, 2015, 20:16:12
Здесь не два варианта. это просто известные косяки при способе этой печати.
Это не литографская печать, чтобы говорить про клише.


Хотелось бы постов по существу, а не на уровне - вариант без косяка,  вариант с косяком :o   и что клише относится только к литографии ???


Июньские 25 рублёвые обязательства сирии Б, В, Г, Д, Е, Ж, а также серия АА-0184 с приплюснутыми А отпечатаны методом высокой печати(типографским методом)
М. Истомин, Т.VI., часть 1, стр. 102

Что такое высокая печать?

С технической точки зрения высокая печать — это печать с клише, на выступающие части которого наносится краска, которая с  помощью пресса переносится на бумагу. Так печатал Гутенберг.
http://demon-press.com

Клише в Энциклопедическом словаре:

Клише - (франц. cliche) - иллюстрационная печатная форма высокой печати.

http://tolkslovar.ru/k5328.html
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Декабрь 07, 2015, 20:55:44
подобное уже поднималось на этих 25 р июньских. Тему поднимал Заболот44. Там были мелкие косячки по печати (в слове Бухгалтер буква Б) и типа того. Это просто крупный косяк. Хочешь, выделяй чего хочешь, мне глубоко оранжево. Мое мнение, что это не основание на выделение разновидности.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: MИ64 от Декабрь 13, 2015, 15:52:32
Фоновые сетки колчаковок с гермеса.

Из описания лота

Возможно, что это заготовка фальшивомонетчиков для подделки дензнаков Колчака.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 13, 2015, 16:10:30
Спасибо, я видел их.
Посмотрим как уйдут ::)

На 12-м Номинале выставили три фальшивки 50 Апрель(правда в описании Март стоит),  1000 Ж Февраль и 250 Февраль,  номер указан,  а двухлитерную серию на изображеиии
разобрать не могу - может кто поможет? ???

Я уже писал, по-моему, что сейчас фальшивок много на ауках появляется,  их проще найти, чем некоторые подлинные! :(
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 13, 2015, 16:34:43
Ещё обратил внимание на один интересный момент:

На 25 Июнь Типа Однолитерных на всех  АА - 0184 попадавшихся вживую или на сканах(около 50 бон) линии сетки на оборотной стороне расположены вертикально,
(http://fox-notes.ru/BDS/BDS_sibir_1919_25_k11_3_32_D15112015_b.jpg)


а на бонах серий Б - Ж  только горизонтально

(http://fox-notes.ru/BDS/BDS_H_12062015_img580_b.jpg)

Может у кого в коллекциях есть АА-0184  с горизонтальными линиями на оборотке, а на сериях  Б - Ж с вертикальными?

На других типах 25р.,  а также на 50, 100,250 рублей  ориентация линий сетки на оборотной стороне попадается в обоих вариантах даже на одних сериях или номерах серий.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Декабрь 13, 2015, 16:47:22
Спасибо, я видел их.
Посмотрим как уйдут ::)

На 12-м Номинале выставили три фальшивки 50 Апрель(правда в описании Март стоит),  1000 Ж Февраль и 250 Февраль,  номер указан,  а двухлитерную серию на изображеиии
разобрать не могу - может кто поможет? ???

Я уже писал, по-моему, что сейчас фальшивок много на ауках появляется,  их проще найти, чем некоторые подлинные! :(

250 рублей серия БВ
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Декабрь 13, 2015, 16:49:31
На 12-м Номинале выставили три фальшивки 50 Апрель(правда в описании Март стоит),  1000 Ж Февраль и 250 Февраль,  номер указан,  а двухлитерную серию на изображеиии
разобрать не могу - может кто поможет? ???
Там хорошо видно, нужно только ударить по изображению.
А второй раз ударить - ещё увеличивает. ???
50р ББ 0096
250р БВ 571189
1000р Ж 45476

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 13, 2015, 17:13:35
Спасибо!
Что-то слишком чёткого изображения при увеличении у меня не получилось! :o  Возможно от используемого ридера PDF зависит.
Что Б я понял, а по второй букве возникли сомнения!

В Феврале подлинные 250 были только с типом серии X, фальшивые февральские до этого были известны с типами ХХ-Х,  а теперь ХХ до полного набора! ;D 

Да и номер душевный  571189, на подлинных в районе 100000 максимум!
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Декабрь 13, 2015, 17:37:01
Что-то слишком чёткого изображения при увеличении у меня не получилось! :o  Возможно от используемого ридера PDF зависит.
Всё ясно. Хорошо видно на их сайте:
https://nominal.bidspirit.com/#catalog~115~163
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Чук и Гек от Декабрь 13, 2015, 22:45:39
.........., но в прошлом году где-то было обнаружено примерно около корешка бон

А известно ли, из каких мест произошел примернокорешок? Это, возможно, как то может помочь выяснению происхождения столь необычной нумерации этих бон
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Декабрь 14, 2015, 12:08:24
Ты не прав. февральские 250 были с номером и больше 100 тысяч. А БВ серия вполне реально около 300 тысяч.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 14, 2015, 15:44:54
Ты не прав. февральские 250 были с номером и больше 100 тысяч. А БВ серия вполне реально около 300 тысяч.

Да, судя по данным из твоей темы есть 250 Ж 103478, но я же написал
Цитировать
на подлинных в районе 100000  максимум!
,  а район это диапазон вокруг 100000 ,  так что никакого противоречия ::) 

В феврале были только  серии-однолитерки, а БВ Февраль фальшивка, так что номер 571179 нонсенс как к номерам февральских бон, так и июньских подлинных бон БВ - который почти в два раза больше
Цитировать
БВ серия вполне реально около 300 тысяч.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Декабрь 14, 2015, 15:59:52
.........., но в прошлом году где-то было обнаружено примерно около корешка бон

А известно ли, из каких мест произошел примернокорешок? Это, возможно, как то может помочь выяснению происхождения столь необычной нумерации этих бон


Я видел распродажу АА 0184 лотами по 5 - 10 штук  на Молотке, на Самаре, ещё где-то.
Пробовал задавать вопрос откуда дровишки(в самом общем виде), но ответа не было.
Поскольку это было практически одновременно, в одном состоянии и в одном варианте "арс", то я решил, что из одного места.   
Также кроме этого корешка эти боны периодически в разном состоянии в разных местах выплывали.
Так что происхождение одного конкретного корешка(найден в Урюпинске в сундуке) вряд ли бы что прояснило!

 
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: YARIG от Декабрь 17, 2015, 20:39:24
Коллеги, для формирования статистики по встречаемости и состоянию отдельных номеров серий по 25р. КОГК в наше время,  по-прежнему интересуют:

Сканы бон  25р. Январь типа - с фоном, как у 100р.(серии А-А 0026 - А-А 0031),
а также боны 25р. Апрель в диапазоне А-А 0079 - 0110, а также А-А 0122

Заранее благодарен всем откликнувшимся! 8)

  
  Здравствуйте.Есть скан А-А 0122 1апр
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Май 29, 2016, 14:11:26
На 29/05/16 по 25р. статистика следующая:

На  данный момент НЕ НАЙДЕНЫ:

Тип серии А-А, были в диапазоне:   0026(Январь)  -  0184(Июнь)

Апрель:  А-А 0085, А-А 0091, А-А 0093, А-А 0097,   А-А 0102,  А-А 0104

Тип серии АА, были в диапазоне :   Февраль(0001, 0101 -  0103),  0151(Май) - 0202(Июль)

Май-Июнь - НЕТ:  АА 0178 <-> 0180
Июнь - НЕТ:  АА 0187 <-> 0190

25 Июнь Однолитерные, были в диапазоне  -  АА 0184, Б 0001  - Ж 0072

НЕ НАЙДЕНЫ:

Г  0026, Д 0048  

Коллеги,  проверьте свои  коллекции или может где-то встречали - уж очень хочется "закрыть" статистику насколько возможно!!!
По Апрелю и Июню осталось совсем немного!

Заранее благодарен
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Август 20, 2016, 18:58:42
Вопрос Петину.
В ПК 4(96) в статье "О печатании сибирских денег в Е-бурге" стр.6- 7 приведены данные, в частности по 25 р по Е-бургу. Эти данные разнятся с данными по 25р, опубликованными № 6 (80). В первом случае отсылка идет на Р-1584, ОП. 1. Д.2 Л 5- 6, во втором случае то же , но  л.22-23.
Разница практически в два раза. Как поясним?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Dimich от Август 21, 2016, 06:44:02
так в источниках: л5-6 отчет еще белой эзгб и л22 отчет общий для сов.властей.... иной статистики в этом фонде не смог найти дабы комментировать... потому как есть пока... мб позже всплывёт чтото гдето
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Август 21, 2016, 11:50:29
А как эти документы озаглавлены? Слишком уж большая разница.
В статье "О печатании сибирских денег в Е-бурге" в ПК 4(96) приведены в качестве иллюстраций обязательства. Они имеют отношение к Е-бургу или просто от балды для оформления?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Август 21, 2016, 13:44:15
Дмитрий, может иметь смысл опубликовать целиком сами документы?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Dimich от Август 21, 2016, 17:22:42
я думал о новом и более широком сборнике документов, чем изданный в 2014 г.: но всё упирается в нехватку времени, сил и средств
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Август 22, 2016, 06:33:36
а чего мешает издать брошюрой-дополнением?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Fox Notes от Август 22, 2016, 18:55:16
Можно в Инете опубликовать.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Август 22, 2016, 19:11:46
Чего на вопрос не ответил? я вопросы задаю не с целью подъ ..ки, а реально интересуюсь.
теперь чтобы ежемесячно платили за ученую степень, нужно несколько печатных публикаций в год. Это раньше защитился и дрыхни спокойно.
как вариант можно организовать подписку. Вон как Дмитрий Литвак, например.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Ноябрь 19, 2016, 11:12:02
Из статьи:
Баранов А.Г. Борьба с фальшивомонетчиками в колчаковской России. (http://bonistikaweb.ru/STATYI/baranov-kolchak-f.htm)


Цитировать
Так, газета «Курганская свободная мысль» в заметке «Поддельные знаки» писала: «Государственным казначейством открыта подделка краткосрочных казначейских знаков: по всем торгово-промышленным учреждениям разосланы предостережения с указанием поддельных номеров. Оказались поддельными тысячерублевки №№ 11200 и 00200, двухсотпятидесятирублевки №862, сторублевки 0082, пятидесятирублевки 7216, АА. 9051, ББ. 0051 и 59 и двадцатипятирублевки АА. 26, 27, 29. Все деньги очень хорошо подделаны и открыть можно с большим трудом, выдает подделку более худшее качество бумаги».

,,,,,,,,,
В ответ на эти инсинуации, Государственным Банком из Омска по всем Отделениям была направлена телеграмма от  8 мая 1919 г. за №03581 следующего содержания: «Сообщите Казначействам, печатайте, широко распространяйте летучки, публикуйте во всех местных газетах следующее объявление Государственного Банка.
За последнее время в повременной печати появились известия о большом количестве поддельных обязательств Государственного Казначейства, кроме того, кем-то усиленно распространяются списки с номерами якобы поддельных обязательств. Ввиду этого Государственный Банк объявляет: 1) никаких списков с указанием поддельных обязательств Государственным Банком не издавалось. 2) распространение всех подобного рода слухов направленных на подрыв доверия населения к денежным знакам Российского Правительства является результатом злостной провокации».


Тема: http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,1281.msg10957.html#msg10957
Dimich « Ответ #19 : Февраль 11, 2011, 12:00:11 »
Цитировать
25 р АА 0026, АА 0027, АА 0028, АА 0010 (цифра плохо пропечатана)
50 р АА 0051, АА 0059, ББ 0061
100 р ББ 0081
250 р. 86299
500 р. 7216
1000 р. 112000 (этот ноль очевидно лишний)

Список, опубликованный в газете "Заря" 9-10 мая 1919 г. Публикация списка впоследствии подняла шум,
началось разбирательство с редакцией. Аналогичные списки публиковались в других изданиях "белого" Омска.

В сборнике Финансовая политика и денежное обращение в Сибири 1917 - 1920, Документы Исторического архива Омской области
в вырезке из газеты "Сибирская речь" приведён такой список ::):
Список поддельных денег:  25 руб. АА 0026, АА 0027, АА 0028, АА 0029, АА 0030;
50 руб. АА 0051, АА 0059, Б-Б 0061;
100 руб. - ББ 0081;
250 руб. - 86299;
500 руб. - 7216;
1000 руб. - 11200;


Списки можно сравнить! ;D

Перепечатки в газетах, письма и телеграммы  гос.органов на эту тему, по материалам ГИАОО,
были в период с  9 мая 1919 года по 15 июня 1919 года(газета "Эхо" Владивосток)

Насколько серьёзно власти воспринимали эти списки и последствия следует из документа:
Срочная телеграмма управляющего Акмолинской областью
    начальнику Омской городской милиции

Омск       13 мая  1919г.

....
предлагаю Вам отдать распоряжение о немедленном изъятии из обращения распространяемых
по городу печатных листов, заключающих в себе перечень якобы фальшивых казначейских знаков
(образец прилагается)
, лиц, распространяющих такие списки, задерживать и привлекать к
законной ответственности.

.....

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Ноябрь 19, 2016, 11:47:00
Из этого Списка поддельных денег реально ходили в обороте(только серия была А-А, а не АА)
25 руб. АА 0026, АА 0027, АА 0028, АА 0029, АА 0030;   и они же видимо и оказались самыми
пострадавшими от этого списка  - эти серии визуально отличались от других 25 руб.(ещё сюда входит серия А-А 0031) тем,
что у них фон как у 100 рублей в отличие от других 25 рублей.

(http://fox-notes.ru/BDS/BDS_A_07042016_SIBIR_AA0026.jpg)

(http://fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_25_k11_3_7a_f.jpg)

Сейчас 25 Январь с фоном как у 100 являются по встречаемости одними из редких, 
хотя первая серия 50 рублей ББ 0051 с фоном как у 100(она же и единственная такая )
встречается практически наравне с дргими январскими 50 рублей.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Март 19, 2017, 07:42:08
Ещё раз(спустя почти год) поднимаю тему по поводу не найденных на данный момент номеров серий :

На 19/03/17 по 25р. статистика следующая:

На  данный момент НЕ НАЙДЕНЫ:

Тип серии А-А, были в диапазоне:   0026(Январь)  -  0184(Июнь)

Апрель: А-А 0085, А-А 0091, А-А 0093, А-А 0097,   А-А 0102,  А-А 0104

Тип серии АА, были в диапазоне :   Февраль(0001, 0101 -  0103),  0151(Май) - 0202(Июль)

Май-Июнь - НЕТ:  АА 0178 <-> 0180
Июнь - НЕТ:  АА 0187 <-> 0190

25 Июнь Однолитерные, были в диапазоне  -  АА 0184, Б 0001  - Ж 0072

НЕ НАЙДЕНЫ:

Г  0026, Д 0048  

Коллеги,  проверьте свои  коллекции или может где-то встречали - уж очень хочется "закрыть" статистику насколько возможно!!!
По Апрелю и Июню осталось совсем немного!

Заранее благодарен
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Август 21, 2017, 16:37:56
В очередной раз с надеждой на "а вдруг ::)" поднимаю тему по поводу не найденных на данный момент номеров серий :

На 21/08/17 по 25р. статистика следующая:

На  данный момент НЕ НАЙДЕНЫ:

Тип серии А-А, были в диапазоне:   0026(Январь)  -  0184(Июнь)

Апрель: А-А 0085, А-А 0091, А-А 0093, А-А 0097,   А-А 0102,  А-А 0104

Тип серии АА, были в диапазоне :   Февраль(0001, 0101 -  0103),  0151(Май) - 0202(Июль)

Май-Июнь - НЕТ:  АА 0178 <-> 0180
Июнь - НЕТ:  АА 0187 <-> 0190

25 Июнь Однолитерные, были в диапазоне  -  АА 0184, Б 0001  - Ж 0072

НЕ НАЙДЕНЫ:

Г  0026, Д 0048  

Коллеги,  проверьте свои  коллекции или может где-то встречали - уж очень хочется "закрыть" статистику насколько возможно!!!
По Апрелю и Июню осталось совсем немного!

Коллеги,  также для целей статистики нужна информация о бонах 25 Январь с фоном как у 100 рублей(Большие цветы)  с указанием состояния.
Сканы приветствуются! 8)
Такие боны были в диапазоне серий  А-А 0026 - 0031

Заранее очень благодарен
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Владимир Р. от Сентябрь 06, 2017, 21:15:32
Вот такая подойдет?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Ноябрь 23, 2017, 20:45:49
На 23/11/17 по 25р. статистика следующая:

На  данный момент НЕ НАЙДЕНЫ:

Тип серии А-А, были в диапазоне:   0026(Январь)  -  0184(Июнь)

Апрель: А-А 0085, А-А 0091, А-А 0093, А-А 0097,   А-А 0102,  А-А 0104

Тип серии АА, были в диапазоне :   Февраль(0001, 0101 -  0103),  0151(Май) - 0202(Июль)

Май-Июнь - НЕТ:  АА 0178 <-> 0180
Июнь - НЕТ:  АА 0187 <-> 0190

25 Июнь Однолитерные, были в диапазоне  -  АА 0184, Б 0001  - Ж 0072

НЕ НАЙДЕНЫ:

Д 0048  

Коллеги,  проверьте свои  коллекции или может где-то встречали - уж очень хочется "закрыть" статистику насколько возможно!!!

По Апрелю уже полтора года нет изменений в списке, по Июню  Однолитерные осталось найти только одну!

Коллеги,  также для целей статистики нужна информация о бонах 25 Январь с фоном как у 100 рублей(Большие цветы)  с указанием состояния.
Сканы приветствуются! 8)
Такие боны были в диапазоне серий  А-А 0026 - 0031

Заранее очень благодарен
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Январь 09, 2018, 12:02:53
Да, полтора года срок. Страдай колчаковский собиратель литер. Такова твоя доля.  ;D
Ладно так уж и быть, только мелкая да рваная.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Январь 09, 2018, 16:19:12
Спасибо!
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: краевед73 от Май 08, 2018, 18:30:41
Вот такой Колчак попался... Какие у коллег будут мнения относительно написания буквы "Б"?
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: magsib от Май 08, 2018, 18:56:30
технологический косячок.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: AlterRub от Май 08, 2018, 19:54:55
Я ниже сделал тот же фрагмент для сравнения. Текст вроде в порядке, но почему
цвет текста какой-то коричневый? Эффект сканера? Сомневаюсь...
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: краевед73 от Май 08, 2018, 20:06:58
Я ниже сделал тот же фрагмент для сравнения. Текст вроде в порядке, но почему
цвет текста какой-то коричневый? Эффект сканера? Сомневаюсь...
Коричневый цвет действительно из-за сканера. При визуальном осмотре цвет печати не отличается от аналогичных бон.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Dimich от Май 08, 2018, 20:07:16
С  красками не всё ладно было у ЭЗГБ омской
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Май 08, 2018, 20:22:17
Я ниже сделал тот же фрагмент для сравнения. Текст вроде в порядке, но почему
цвет текста какой-то коричневый? Эффект сканера? Сомневаюсь...
Коричневый цвет действительно из-за сканера. При визуальном осмотре цвет печати не отличается от аналогичных бон.

Ну раз с текстом и цветом всё в порядке, то такой-то сбой при изготовлении, интересный экземплярчик! 8)
Майских 50р. сохранилось очень много, серия 106 по встречаемости сейчас обычная, не редкая, но подобное никем
вроде не фиксировалось - можно и в каталог в качестве примера брака поместить ::)

Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: краевед73 от Май 08, 2018, 20:43:31
Я не против включения в каталог  ;)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Май 09, 2018, 03:53:22
Две боны Колчака по 50 руб. за май 1919 г. с одинаковым номером - ББ 0128.
Но на верхней боне буква "И" в слове Июня широкая, а на нижней - узкая.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Май 09, 2018, 05:43:10
Две боны Колчака по 50 руб. за май 1919 г. с одинаковым номером - ББ 0128.
Но на верхней боне буква "И" в слове Июня широкая, а на нижней - узкая.

Это уже разновидность клише, об этом где-то и в начале этой "долгоиграющей" темы писали и приводили примеры.
На 50р. такие различия в написании 1-й буквы месяца без особых проблем  можно найти на бонах за Апрель, Май, Июнь, Июль,
часто и на одной серии при особом желании, так как они не редкие и на любом аукционе по этим месяцам их достаточно.

Вот различия по букве "А" на двух бонах серии Апрель ББ 0096.

Различия по первой букве месяца часто выделяют для 250р,  видимо в каталоге сайта надо и для 50р. привести примеры различия
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Май 09, 2018, 05:47:12
А вот тоже что-то случилось на этапе изготовления???
Буква "а"  перекорёжена ;D

(http://fox-notes.ru/BDS/BDS0/BDS0_SIBIR_25_A1_D260617_f.jpg)

(http://fox-notes.ru/BDS/BDS0/BDS0_SIBIR_25_A1_D260617_ris1.jpg)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Май 09, 2018, 06:21:20
Еще один брак на боне с № ББ 0126.
Слева в вертикальном тексте Буква  R "сломалась."
Тоже и на боне "Д 0045".
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Заболот44 от Май 09, 2018, 09:56:24
На 50р. такие различия в написании 1-й буквы месяца без особых проблем  можно найти на бонах за Апрель, Май, Июнь, Июль,
часто и на одной серии при особом желании, так как они не редкие и на любом аукционе по этим месяцам их достаточно.

Да, на 50р. такие различия в написании 1-й буквы месяца без особых проблем  можно найти на бонах за Апрель, Май, Июнь, Июль.
Но я привел пример с таким различием на боне с одинаковым номером.
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Сентябрь 24, 2018, 16:59:05
На 24/09/18 по 25р. статистика следующая:

На  данный момент НЕ НАЙДЕНЫ:

Тип серии А-А, были в диапазоне:   0026(Январь)  -  0184(Июнь)

Апрель: А-А 0085,  А-А 0093, А-А 0097,   А-А 0102,  А-А 0104

Тип серии АА, были в диапазоне :   Февраль(0001, 0101 -  0103),  0151(Май) - 0202(Июль)

Май-Июнь - НЕТ:  АА 0178 <-> 0180
Июнь - НЕТ:  АА 0187 <-> 0190

Если по Типу серии АА надежда найти боны из вышеуказанных диапазонов, по-моему мнению, не очень большая - скорее всего
с такими сериями они не были выпущены, то вероятность найти недостающие ПЯТЬ серий за Апрель намного выше! ::)
 
Коллеги,  проверьте свои  коллекции или может где-то встречали - уж очень хочется "закрыть" статистику насколько возможно!!!

Заранее очень благодарен
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Сентябрь 24, 2018, 17:17:53
Практически к 100-летию начала выпуска сибирок удалось найти последнюю недостающую бону для закрытия статистики
по 25 рублей КОГК Июнь Тип серии Однолитерные! 8) ;D
Это бона серии Д 0048!

В момент публикации в ПК №6/2013 статьи по 25 рублёвым КОГК в табличке по Однолитерным отсутствовало 10 номеров серий,
понадобилось 5 лет, чтобы найти эти боны! :o
Вот табличка из статьи только полностью заполненная! :)
Название: Re: Колчаковки, 25 и 50 руб.
Отправлено: Люк от Сентябрь 25, 2018, 15:42:32
Только вчера написал, что вероятность найти недостающие ПЯТЬ серий за Апрель намного выше! ::)
И вот уже сегодня,  благодаря коллеге kotofey67 количество не найденных серий по 25р. Апрель уменьшилось с 5 до 4 8)
Огромный + ему! ;D

Уточнение к предыдущему посту: 

На  данный момент НЕ НАЙДЕНЫ:

Тип серии А-А, были в диапазоне:
   0026(Январь)  -  0184(Июнь)

Апрель: А-А 0085,  А-А 0093,  А-А 0102,  А-А 0104

Последняя найденная бона  25 рублей  серии  А-А 0097

В связи с номером этой серии ;) напоминаю(давно об этом не писал :-[),
что также разыскивается скан или бона 50 рублей  серии  АА 0097 Февраль