fox-notes.ru

Бонистика => Основной форум => Тема начата: AlterRub от Ноябрь 11, 2015, 14:44:24

Название: 2 карбованца 1942 года
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 11, 2015, 14:44:24
Тема вроде заезженная, не раз обсуждалась, например на БК. Я обратил внимание на
замечание в статье А.Авчухова (ПК №4 2014) о том, что "коллекционерам известно всего
с десяток банкнот в 2 карбованца из двух сохранившихся банковских упаковок
."
Такая оценка мне показалась заниженной по "ощущениям" от продаж на аукционах.
Никакой базы с номерами я не веду, поскольку собираю статистику только по некоторым
выпускам Гражданской войны. Соответствующей информации нигде не нашел, поэтому
поискал сканы в разных источниках и ниже привожу таблицу с результатами.

Как видно из таблицы в ней имеется экземпляр из третьей упаковки. Это моя бона, скан
ниже прилагаю. Я приобрёл её у одного всем известного специалиста по бонам Украины.
Впоследствии мне удалось сравнить данный экземпляр с 2 6399621, проданном на одном из
немецких аукционов. Они абсолютно идентичны, более того, я убеждён, что они были
напечатаны в одно время. Состояние моего экземпляра примерно VF, он перегнут, если
и был в обращении, то недолго. Внизу видны стёртые буквы "RRR" и номер по каталогу
Кардакова. У меня соображения следующие. У Кардакова указана степень редкости RRR.
К этим "старым" единичным экземплярам и относится бона 2 6399568. После появления на
рынке в 90-х (?) годах бон из других упаковок владелец решил от неё избавиться. Такая
вот гипотеза. Если она верна, это означает, что появившиеся на рынке "новые" экземпляры
где-то долго лежали, а не были отпечатаны заново.
       
При составлении перечня экземпляров я столкнулся с определёнными проблемами. Дело в
том, что в интернете полно сканов с фантастическими сериями и номерами. Если продавец
на аукционе пишет, что это копия, то где гарантия, что номер не изменён? Поэтому я
старался вносить в таблицу только номера бон с известных продаж, литературы, сайтов и т.п.
Тем не менее ошибки не исключены. Соответственно просьба к желающим пополнить "кадастр":
приводить источник или какую-то иную аргументацию.

Название: Re: 2 карбованца 1942 года
Отправлено: Чук и Гек от Ноябрь 12, 2015, 22:04:06
В октябре с.г. на аукционе ЭМИССИЯ прошел за 160р. весь набор Ровно.
"Мальчик" 6-6342049.
Номер хорошо читается на картинке
Название: Re: 2 карбованца 1942 года
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 12, 2015, 22:42:26
В октябре с.г. на аукционе ЭМИССИЯ прошел за 160р. весь набор Ровно.
"Мальчик" 6-6342049.
Чем дальше тем интереснее. Серии плодятся как грибы после дождя.
Плохо согласуется с "двумя упаковками".
Название: Re: 2 карбованца 1942 года
Отправлено: Landser от Ноябрь 13, 2015, 08:13:41
Сайт PMG

серия 25  8)
Название: Re: 2 карбованца 1942 года
Отправлено: Landser от Ноябрь 13, 2015, 08:21:58
NumisBids,
Название: Re: 2 карбованца 1942 года
Отправлено: Landser от Ноябрь 13, 2015, 08:22:47
 Sixbid AG
Название: Re: 2 карбованца 1942 года
Отправлено: Landser от Ноябрь 13, 2015, 08:24:00
ВИКИПЕДИЯ
Название: Re: 2 карбованца 1942 года
Отправлено: Landser от Ноябрь 13, 2015, 08:25:56
 NumisBids, LLC

серия 6
Название: Re: 2 карбованца 1942 года
Отправлено: Landser от Ноябрь 13, 2015, 08:26:30
 NumisBids, LLC

серия 6
Название: Re: 2 карбованца 1942 года
Отправлено: Landser от Ноябрь 13, 2015, 08:28:06
NumisBids, LLC

серия 6
Название: Re: 2 карбованца 1942 года
Отправлено: Landser от Ноябрь 13, 2015, 08:28:30
NumisBids, LLC

серия 6
Название: Re: 2 карбованца 1942 года
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 13, 2015, 09:43:55
Сайт PMG
серия 25  8)
Этот скан я видел, но происхождение его неясно. А вот 6-я серия явно "серьёзная",
по крайней мере цены продаж нешуточные. Возникает вопрос: когда она появилась?
Сравнивал ли кто-то её экземпляры с известными ранее двумя сериями? В общем вопросов
с этой боной только прибавляется.

 
Название: Re: 2 карбованца 1942 года
Отправлено: Landser от Ноябрь 13, 2015, 10:25:49
PMG  солидная контора. Про их косяки с атрибуций слышал, но не думаю что они могли в слаб копию закатать. Менять же номер на скане точно не будут.
Название: Re: 2 карбованца 1942 года
Отправлено: Fox Notes от Ноябрь 13, 2015, 16:46:45
2 6399635
из каталога Розенберга
Название: Re: 2 карбованца 1942 года
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 13, 2015, 20:51:11
PMG  солидная контора. Про их косяки с атрибуций слышал, но не думаю что они могли в слаб копию закатать. Менять же номер на скане точно не будут.
У меня другое мнение. Возможно по бонам США у них какие-то гарантии есть, не знаю.
Но по России - ни разу не встречал в качестве аргумента подлинности тот факт, что
она запакована в слаб. Согласен, что "запакованных" фальшивок" почти не
встречается, но причина по-моему в том, что это никому особо не нужно.
Название: Re: 2 карбованца 1942 года
Отправлено: Landser от Ноябрь 16, 2015, 10:26:27
Тогда ширше надо вопрос ставить. А именно о подозрении на существование современных (а других быть не может) качественных подделках мальчиков.
Название: Re: 2 карбованца 1942 года
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 16, 2015, 14:01:34
Тогда ширше надо вопрос ставить. А именно о подозрении на существование современных (а других быть не может) качественных подделках мальчиков.
И даже ещё ширее. Но сразу много неясного. Если это "качественная подделка", то зачем же серию новую
ставить? Вроде лишние подозрения вызывать. Остаётся ждать каких-то сравнений. Была бы эта 6-я серия
у меня в руках...
Название: Re: 2 карбованца 1942 года
Отправлено: Чук и Гек от Ноябрь 16, 2015, 22:59:55
Тогда ширше надо вопрос ставить. А именно о подозрении на существование современных (а других быть не может) качественных подделках мальчиков.
И даже ещё шире. Но сразу много неясного. Если это "качественная подделка", то зачем же серию новую
ставить? Вроде лишние подозрения вызывать. Остаётся ждать каких-то сравнений. Была бы эта 6-я серия
у меня в руках...
Если смотреть не только шире, но и глубже, то нам ситуация видится так: в Европе наступает тяжелая ситуация с деньгами и люди сливают ликвидные предметы за "наличку".
А боны подлинные.

Чуку и Геку просьба выражаться более корректно и цензурно