fox-notes.ru

Бонистика => Денежные знаки России => Тема начата: ВОВЧИК-57 от Июнь 16, 2017, 22:55:00

Название: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июнь 16, 2017, 22:55:00
Откопал дома старые залежи банкнот 61г. Решил проверить на наличие каких то отличий. Пересмотрено более 10тыс Советских червонцев. Итог такой. Найдена банкнота с необычным цветом текста. Стандартный цвет шрифта у десяток на обороте коричневый а тут попался черного цвета.
на 1-м фото черный цвет.
на 2-м фото для сравнения цвета.
Что интересно цвет действительно черного цвета.
 
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июнь 16, 2017, 23:00:17
Вторая банкнота так же по радовала измененным шрифтом.
У Владимира Засько в его книге данный факт отмечен но как разновидность печати. На фото видно что шрифт явно имеет сильное отличие от стандартного.
 
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: Люк от Июнь 17, 2017, 05:34:40
ВОВЧИК-57,  с чёрным цветом текста интересно, но Вы уже указывайте серию/серии, где нашли расхождение ???
По серии боны с чёрным цветом будет понятно какого она примерно периода!
А так как 10р 1961года выпускались 30 лет, то интересней было бы сравнение с бонами соседних серий или той же, раз у Вас запасы  в
Цитировать
10тыс Советских червонцев
Дайте уж полное фото этой боны!

По второму варианту, а что Вы считаете "стандартным"  шрифтом?  
За 30 лет технология менялась, что у Засько и выделено по вариантам,
в катапоге(что найдено по вариантам на данный момент )  есть:
http://fox-notes.ru/img_rus/k1_4_ussr_1961_BILET_SERIES.htm
вот по способам печати:
http://fox-notes.ru/img_rus/k1_4_ussr_1961_BILET_ILL.htm

На Вашем фото боны с разными способами печати.
И при разных способах печати объективно есть различия между шрифтами, что у Засько везде и подчёркивается
и для каждого способа печати свой "стандарт".
Сравнивайте однотипные по бумаге и способам печати, вот там. если есть различия, то это действительно интересно.
Сделайте фото боны с "измененным шрифтом"  с однотипной ей по способу печати оборотной стороны.

А так "+"  Вам, 10 тысяч штук перебрать и сравнить терпение надо! 8)
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: Люк от Июнь 17, 2017, 15:34:30
Пришлось перелистать книги Засько.
1-е издание, стр. 116, рис. 62
2-е издание, стр. 115, рис. 62  
бона 10 рублей Яа 2311215  - цвет рассматриваемого в теме текста, чёрный на приведённых рисунках.
Попробую уточнить у автора ::)

Вот из собственных запасов - разбег по цвету значительный :)
Серии ЯЯ и ЯА
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июнь 17, 2017, 20:47:19
Вот и я про тоже. Цвет текста реально отличен и черный.
Суть в том что данный текст не влияет на печать - офсет или Орловская печать. Я  так думаю что может быть где угодно но пока будем держаться этих серий.
Самое интересное что попадается данная банкнота не часто.
Серия моей Ог
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июнь 17, 2017, 20:52:27
Что касается другой разновидности то замечено только в серии
(ви ) (вн) В других сериях я такого не встречал.
Надо еще коробку перебрать ( примерно 3-7 тысячи.)
Если попадется в других сериях то дам знать.
Пока можно ориентироваться на этот диапазон.
Кстати в каталоге есть такая банкнота в серии (вз)
Я так думаю что эти разновидности надо как то отметить!
Что б люди знали что есть и такие отличия.
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: Люк от Июнь 17, 2017, 21:47:04
Спасибо, за ответ!
Я по серии с чёрным цветом(10 Яа) из книги Засько провёл поиск подобных на Мешке и новом и обнаружил 10 Яа как с чёрным цветом,
так и коричневым - то есть в одной и той же серии цвет непостоянен.
Моя приведённая ранее в посте бона серии ЯЯ - для неё на аукционах тоже цвет от коричневого до чёрного.
Я думал до Вашего ответа, что чёрный цвет как вариант только на сериях замещения, но у Вас Ог!
При переборе своих залежей червонцев обратите внимание на эту серию - найдёте с коричневым цветом,
пара одной серии с  текстом разного цвета хорошо будет смотреться в коллекции! :D

10 вз  в каталоге моя, её сестра приведена в книге Засько, это тип В10.4Б -на оборотной стороне: Офсетная печать в два прогона
С такими же характеристиками тип серии  xX(маленькая-Большая)  В10.3В  - в каталоге это бона серии тЭ - свою этого типа
посмотрю завтра.
Поищите в своих запасах боны подобного типа серии xX и посмотрите текст на них
 
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июнь 17, 2017, 23:54:53
К сожалению пока обнаружено только 2 банкноты с "мелким" шрифтом. Будем искать естественно и в других диапазонах литеров.
Так же будем искать и с черным текстом но пока она одна из этого диапазона что я показал.
Фото могу дать только этих банкнот для каталога с "мелким"  текстом из  2-х банкнот серии (вх)- большой текст и (вн) - малый текст.
Фото сделал как вместе так и по отдельности. Для того что б вам был выбор как в наш каталог ставить.
Одно общее дело делаем!
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июнь 17, 2017, 23:55:42
)))))
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июнь 18, 2017, 09:43:16
Фото боны с черным текстом.
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июнь 18, 2017, 20:52:14
Сегодня перебрал еще 3.5 тысячи шт. Что то проясняется с сериями.
На фото серия вх в которой есть и малый и большой шрифт.
Это говорит о том что в одной серии с одним литером был выпуск с большим и малым текстом.
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: Люк от Июнь 19, 2017, 07:18:46
Сегодня перебрал еще 3.5 тысячи шт. Что то проясняется с сериями.
На фото серия вх в которой есть и малый и большой шрифт.
Это говорит о том что в одной серии с одним литером был выпуск с большим и малым текстом.


Поздравляю! 8)
Кто ищет, тот всегда найдёт!(с)
Очередной "+"  Вам!

Только давайте, чтобы лучше понимать друг друга придерживаться одной терминологии,
в данном случае по книге В. Засько, по ней и в каталоге сайта разновидности приведены!

Я Вам выше писал:
И при разных способах печати объективно есть различия между шрифтами, что у Засько везде и подчёркивается
и для каждого способа печати свой "стандарт".

То же самое говорит В.Засько(Из переписки с ним):
Цитировать
Про "мелкий и крупный шрифт" текста "подделка". Здесь та же проблема в понимании технологии печати: высокая печать или офсет.
ВОВЧИК-57 привел две купюры, выполненные по разным технологиях. "вх" - высокая печать, "вн" -офсет.
Это не просто два абстрактных вида печати. Это разные технологические линии, разные краски и, главное, разные клише.
Поэтому можно найти еще очень много различий в этих двух купюрах.

По Засько при печати 10-к на оборотной стороне использовалось 2 варианта(технологии):
1. Орловская печать сетки и типографская печать текста
2. Офсетная печать сетки и офсетная печать текста или офсетная печать в два прогона.

Для типа серии xX(маленькая-Большая)  по первому варианту для оборотной у Засько  В10.3А  и В10.3Б, по второму В10.3В.
1-е издание стр. 94  сказано - "Встречаются серии, где использовались обе технологии(например, "оХ",  "тЛ")"

Для типа серии xx(маленькая-маленькая) тоже для оборотной стороны использовалось две технологии,
по первому варианту для оборотной у Засько  В10.4А, по второму В10.4Б.

И Вы на серии "вх"  нашли оба варианта технологии 8) , хорошая находка для личной коллекции:
вх 2615279  -  В10.4А
вх 1827519  -  В10.4Б

В каталог сайта, думаю, Ваше фото с двумя вариантами технологии о/с на "вх" в качестве примера надо будет поместить ::)

PS. По вопросу с "чёрной" краской В. Засько в личной переписке дал развёрнутый комментарий,
как будет время оформлю ответ.

Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июнь 19, 2017, 15:18:44
Люк - спасибо за ответ.
-----------------------------
То что при печати банкнот использовалась разная печать- это думаю всем понятно. Что есть отличие - тоже естественно.
Но когда есть к примеру совершенно разный шрифт ( мелкий) и (крупный) Я бы сказал ЗНАЧИТЕЛЬНО имеющий отличие.
Это уже разновидность клише коллеги !
А разное клише- это уже разновидность. 
Что касается черного и коричневого цвета - тут разновидность по моему тоже явная .
Честно говоря не так уж и много банкнот с черным шрифтом
Я сейчас перебираю свои запасы и думаю что потом сделаю вывод по литерам (сериям) Сейчас пока рановато делать заключение по сериям ЧЕРНОГО шрифта.
Но то что с черным шрифтом банкнот не так много- это факт.
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: Люк от Июнь 19, 2017, 16:10:59
Люк - спасибо за ответ.
-----------------------------
То что при печати банкнот использовалась разная печать- это думаю всем понятно. Что есть отличие - тоже естественно.
Но когда есть к примеру совершенно разный шрифт ( мелкий) и (крупный) Я бы сказал ЗНАЧИТЕЛЬНО имеющий отличие.
Это уже разновидность клише коллеги !
А разное клише- это уже разновидность. 
....

Так в предыдущем ответе, что я - И при разных способах печати объективно есть различия между шрифтами,
что Засько:  Это разные технологические линии, разные краски и, главное, разные клише.
и написали про это.

Есть две разновидности печати на о/с:
1. Орловская печать сетки и типографская печать текста
2. Офсетная печать сетки и офсетная печать текста или офсетная печать в два прогона.

И у каждой этой разновидности своё клише!
Вот они приведены в каталоге!
(http://fox-notes.ru/img_rus/IMG_H_02042015_000000000.jpg)


Пока из тех бон, что Вы показали отличия в тексте как раз на разных типах печати!

Покажите два разных клише на двух бонах напечатанных одним способом:
1. Орловская печать сетки и типографская печать текста
или на двух бонах:
2. Офсетная печать сетки и офсетная печать текста или офсетная печать в два прогона.

Если найдётся пара таких бон, то это будет новая разновидность внутри выделенных у Засько и в Каталоге сайта способов печати! 8)
А пока Вы нашли боны с разными способами печати(по-Вашему с  мелким и крупным шрифтами) в рамках одной серии! 8)

Или я Вас не так понял? ???
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июнь 19, 2017, 17:38:19
Люк- вот смотрите. Как я это все понимаю.
У каждой печати свои есть отличия- правильно.
Есть набор текста на банкноте который имеется на всех видах печати.- правильно.
Розетки-виньетки-и пр... естественно тоже одинаковые- правильно.
Потом берем банкноты с разными  типами  печати и составляем типа таблички по отличиям. А потом уже поиск .
Естественно обнаружены ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ отличия по клише НО ПОЧЕМУ ТО ОНИ НЕ УКАЗАНЫ ни где!
Мы коллекционеры ищем какие то разновидности. А тут на лицо различие клише с разным шрифтом да еще с разной краской черной и коричневой и об этом ни кто вообще ни где ни написал ни показал.

Странно как то получается?
По нумератору все показано. А тут тишина?
Мы же не берем какие то мелкие отличия. Да и описывать не значительные отличия нет смысла.
 А вот то что я показал думаю надо как то отметить.
А в прочем - как хотите?
Что будет дальше? Покажет время.  
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: Люк от Июнь 19, 2017, 18:21:16
Люк- вот смотрите. Как я это все понимаю.
У каждой печати свои есть отличия- правильно.
Есть набор текста на банкноте который имеется на всех видах печати.- правильно.
Розетки-виньетки-и пр... естественно тоже одинаковые- правильно.
Потом берем банкноты с разными  типами  печати и составляем типа таблички по отличиям. А потом уже поиск .
Естественно обнаружены ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ отличия по клише НО ПОЧЕМУ ТО ОНИ НЕ УКАЗАНЫ ни где!
Мы коллекционеры ищем какие то разновидности. А тут на лицо различие клише с разным шрифтом да еще с разной краской черной и коричневой и об этом ни кто вообще ни где ни написал ни показал.

Странно как то получается?
По нумератору все показано. А тут тишина?
Мы же не берем какие то мелкие отличия. Да и описывать не значительные отличия нет смысла.
 А вот то что я показал думаю надо как то отметить.
А в прочем - как хотите?
Что будет дальше? Покажет время.  

Засько сделал на 10р. разделение  по разновидностям по способам печати на оборотной стороне и наличию/отсутствию УФ-шампов,
так как на лицевой на всех 10-х металлография.
Думаю, что только коллекционеры глубоко вникшие в тему могут различить 10-ки по отличиям на оборотной стороне,
для остальных различия абсолютно не видны.

При печати текста в одном варианте использовалась типографская(высокая) печать, в другом офсетная.
Клише не могли быть абсолютно одинаковыми уже из-за разных способов - отсюда и различие в "размерах"  текстов
для разных способов печати.
В книге на рис. 43б и 43г показаны отличия при разных технологиях на примере текстов на национальных
языках народов СССР.
Автор посчитал эти примеры достаточными для показа различий.
Ещё раз повторяю разные "размеры" текстов при одном и том же способе печати, пока никто не показал.
Как я привёл уже выше, из ответа Засько: "Поэтому можно найти еще очень много различий в этих двух купюрах"
сделанным по разным технологиям.


Про "чёрную" и  "коричневую"  краску разговор отдельный. 

Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: Avionik от Июнь 20, 2017, 16:54:51

     Посмотрел ради интереса свои и нашёл 3 штуки с чёрным цветом.

     
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июнь 20, 2017, 17:06:37
Ну и хорошо.
 Узнать бы с какого диапазона они пошли.
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июнь 21, 2017, 15:46:23

     Посмотрел ради интереса свои и нашёл 3 штуки с чёрным цветом.

     
Спасибо !
Завел по черному цвету табличку. Ваши внес.
Буду вести статистику по литерам черного цвета
--------------------------------------------------------------------
Есть не большие отличия по шрифту бон с черным шрифтом.
Пока это не очень явные какие то отличия но я на заметку взял.
Учитывая мой возраст 57 лет я уже пользуюсь очками и лупой при исследовании бон мне порой приходится использовать комп для более лучшего определения каких то отличий.
На первом фото есть не большие отличия в жирности текста.
Контрастность на полную. Жирность на лицо. Но пока считать этот факт СИЛЬНЫМ отличием я воздержусь -  т.к. и на втором фото  есть тоже к примеру буква Н в словах государственного  - Н явная банка- Н странная какая то. Больше на И смахивает.
Что будет дальше? Покажет время.
 
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: Avionik от Июнь 21, 2017, 16:38:13

    Фото через микроскоп. Порядок такой - Ск, Аэ, ЛЛ.
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июнь 21, 2017, 16:43:01
На ваших Н в слове "банка" печать хорошая.
ЛЛ- чуть жирнее текст.
Это как раз что у меня выше на фото с сильной контрастностью.
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: Avionik от Июнь 21, 2017, 16:55:19
На ваших Н в слове "банка" печать хорошая.
ЛЛ- чуть жирнее текст.
Это как раз что у меня выше на фото с сильной контрастностью.


    Краска на ЛЛ "жирнее"... давление при печати может быть разным ...да и вообще в разное время печатались.  Не стоит заострять на этом внимание.
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июнь 21, 2017, 17:17:10
Я уже писал ранее что это не значительно. А вот что Вы написали о том что выпуск был в разное время это только нам коллекционерам на руку т.к. вполне могло быть что то явно разное и может дать хороший результат в поиске.
Вы же понимаете что хорошие и интересные отличия
дают порой как редкость так и уникальность банкнот. А детальное изучение с временем дает только положительный результат.
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июнь 25, 2017, 01:59:24
Теперь делаю таблицы по УФ.  Есть серии имеющие одинаковый литер серии с УФ и без. Пытаюсь все это как то катализировать т.к. детальной инфо практически нет. Только примерные данные.
 
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июль 13, 2017, 21:17:26
Вот такие данные пока на сегодня по шрифту МЕЛКИЙ-КРУПНЫЙ.
Так же отметил и УФ.
Линейки пока не полные но что есть пока на сегодня.
 Шрифт мелкий и крупный отмечено в таблице размерами для удобного просмотра таблиц.
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: Люк от Июль 14, 2017, 04:12:49
Вот такие данные пока на сегодня по шрифту МЕЛКИЙ-КРУПНЫЙ.
Так же отметил и УФ.
Линейки пока не полные но что есть пока на сегодня.
 Шрифт мелкий и крупный отмечено в таблице размерами для удобного просмотра таблиц.


Серии без УФ - отмечены чёрным цветом? ???
Сделате фото таких бон под УФ-лампой
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июль 14, 2017, 09:55:08
Да. Черным без УФ.
У меня хороший фонарь уф. Пробивает хорошо.
Вот одна на пример.
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июль 14, 2017, 12:00:41
Что касается ЧЕРНОГО шрифта то пока особо порадовать не чем.
Мало таких банкнот.
В серии замещенки ЯА на пример пока известно 2 банкноты с черним шрифтом.
Если у кого есть серия Я 10р 61г то коллеги посмотрите.
Какого цвета шрифт. У меня только одна бона всего. :(

 
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июль 14, 2017, 12:12:42
Фото бон с МАЛЫМ и КРУПНЫМ шрифтом
Серии пар банкнот  бм-бл-вн-вх-вк-
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июль 14, 2017, 12:13:55
)))
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: Люк от Июль 14, 2017, 12:32:55
Да. Черным без УФ.
У меня хороший фонарь уф. Пробивает хорошо.
Вот одна на пример.


У Вас не видно самого главного - на какой серии без УФ ???, а во-вторых, если это серии типа "xx"(маленькая-маленькая),
то хотелось бы увидеть её под УФ-лампой типа банковской, я уже сталкивался с тем, что на потрёпанных бонах
УФ-штамп может быть сильно "осыпанным"  и под лампой типа Вашей просто не обнаруживается, а под банковской
сразу хорошо были видны небольшие фрагменты остатков  УФ-штампа

Какая серия у этой боны? ???
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: Люк от Июль 14, 2017, 12:48:43
А по поводу приведённых выше пар 10-к одной серии, но с разным размером шрифта текста по-Вашему, я уже несколько раз писал,
что это из-за  разных способов печати этих бон - у одной на о/с "орловская" печать, у другой  "офсетная" печать, соответственно у
каждого способа печати своё клише и они не могут быть 100% одинаковыми.
В каталогах для каждого  из этих типов есть свой номер.
посмотрите в каталоге сайта http://www.fox-notes.ru/img_rus/USSR_1961_10_RUB_D030717A.htm

Сортировать боны по способам печати на о/с гораздо проще, чем сравнивать размеры текстов ;)
Таких переходных серий(где встречаются оба типа о/с) на типе серии "xx" довольно много, Вы пока нашли далеко не все
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июль 14, 2017, 14:18:39
Какая серия этой боны- бл
2-я таблица. Смотрите концовку номера.
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июль 14, 2017, 14:41:59
А по поводу приведённых выше пар 10-к одной серии, но с разным размером шрифта текста по-Вашему, я уже несколько раз писал,
что это из-за  разных способов печати этих бон - у одной на о/с "орловская" печать, у другой  "офсетная" печать, соответственно у
каждого способа печати своё клише и они не могут быть 100% одинаковыми.
В каталогах для каждого  из этих типов есть свой номер.
посмотрите в каталоге сайта http://www.fox-notes.ru/img_rus/USSR_1961_10_RUB_D030717A.htm

Сортировать боны по способам печати на о/с гораздо проще, чем сравнивать размеры текстов ;)
Таких переходных серий(где встречаются оба типа о/с) на типе серии "xx" довольно много, Вы пока нашли далеко не все

Все зависит от того как коллекционировать!
Печать  то разная- это верно но текст то должен быть одинаков. А если текст имеет отличия то это уже разновидность!
Это же деньги а не фантики от конфет.
У нас с вами разные понятия в коллекционировании. Как сортировать хх пишите. Много пишите.....
Смотрел я и каталог форума и ссылку и что ?
Способ печати это одно. Разновидность клише- другое.
Есть клише - на пример. Где гравировка как ее не печатай хоть ОФСЕТ хоть ЧТО от этого РАЗНОВИДНОСТЬ текста не изменится.
Оттенки цвета- да. Контрастность - да.
Но вот текст как не крути из большого в малый не превратится!
Хоть при какой печати.
Теперь что касается ЧЕРНОГО и КОРИЧНЕВОГО цвета.
Это по вашему тоже ерунда!
Продолжать далее что то писать в этой теме считаю без смысленно.
Можете удалить всю тему ! 
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: Kertny от Июль 14, 2017, 14:53:14
Ерунда какая то. Если способ печати разный то и клише будут разные. Точнее даже, что может при одном способе быть клише, а при другом офсетные пластины.
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: charlikk от Июль 14, 2017, 14:54:42
Ну зачем Вы так категорично?! Мало ли кто как собирает,некоторые не делают различия даже между размером литер или водяным знакам... Продолжайте свои исследования,многим это очень интересно,с уважением Алексей... с меня +
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июль 14, 2017, 16:31:16
Ерунда какая то. Если способ печати разный то и клише будут разные. Точнее даже, что может при одном способе быть клише, а при другом офсетные пластины.

Для меня это не ерунда.
 Я собираю боны более 35 лет.
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: Люк от Июль 14, 2017, 17:40:28
Ну зачем Вы так категорично?! Мало ли кто как собирает,некоторые не делают различия даже между размером литер или водяным знакам... Продолжайте свои исследования,многим это очень интересно,с уважением Алексей... с меня +

Каждый собирает как он хочет, никто с этим спорить и не собирается!

Но те новые разновидности, что он нашёл для себя, давно уже каталогизированы!

В каталоге сайта есть для 10р.  типа серии "xx"   две разновидности:

222.1c   #B10.4А  Бумага 2 тип.  О.с. орловская и типографская печать.  УФ защита есть.

222.1d   #B10.4Б  Бумага 2 тип.  О.с. офсет.  УФ защита есть.


Все 10р. типа серии "xx"   с "большим текстом"  приведённые   ВОВЧИК-57  относятся к типу  #B10.4А,
а с  "маленьким текстом"  относятся к типу  #B10.4Б

То есть говоря иными словами, если я хочу в коллекцию две 10р. с разным размером текста по классификации ВОВЧИК-57, мне достаточно
найти боны типов  #B10.4А и #B10.4Б и не заморачиваться  со сравнением размеров текстов.

Выше в постах я для краткости  писал у одной на о/с "орловская" печать, у другой  "офсетная",
более точно  вместо  о/с "орловская"  надо  О.с. орловская и типографская печать.

Это уточнение означает,  что конкретно для рассматриваемого   ВОВЧИК-57 текста в одном случае использована типографская печать,
а в другом офсетная печать и считать что для  этих способов
 
Цитировать
Где гравировка как ее не печатай хоть ОФСЕТ хоть ЧТО от этого РАЗНОВИДНОСТЬ текста не изменится.
оставляю без комментариев!

Вот, если он найдёт разные размеры текста на двух бонах типа  #B10.4А или на двух бонах #B10.4Б, то
это действительно будет некаталогизированная разновидность!

Или 10р. типа "xx"  без УФ-штампа сфотографированную под УФ-лампой банковского типа
Название: Re: 10 рублей 1961г разновидности
Отправлено: ВОВЧИК-57 от Июль 14, 2017, 19:00:36
Мой фонарь пробивает любую бону в УФ. Но вы не верите.
Я могу сделать 2 боны с просветом с УФ и без но Вам все равно будет этого мало. Вот дай вам банковский феолет и все тут !  
А кто в банке мне его даст? Не хотите верить? Не надо.
На том и закончим. Что спорить и доказывать то?