fox-notes.ru

Бонистика => Для начинающих => Тема начата: Чук и Гек от Ноябрь 15, 2017, 23:19:50

Название: Гашеные Марки-Деньги
Отправлено: Чук и Гек от Ноябрь 15, 2017, 23:19:50
Коллеги, кто-нибудь может разъяснить начинающим бонистам "сей камуфлет"? Совершенно не понятен смысл сего действа. Для ТОГО времени -- это испортили деньги, для НАШЕГО времени -- уронили цену коллекционного материала.
Может, у кого-то имеется нечто подобное?
На печати видится дата 15 ноября 1918 года
(Гарантированно можно сказать, что таких "раритетов" существует  еще минимум 3 куска  :) )
Название: Re: Гашеные Марки-Деньги
Отправлено: Landser от Ноябрь 16, 2017, 07:57:09
Как версия, тогда и для продажи филателистам.
Название: Re: Гашеные Марки-Деньги
Отправлено: Al-r от Ноябрь 16, 2017, 11:08:51
Как версия, тогда и для продажи филателистам.
Совершенно верно.
Название: Re: Гашеные Марки-Деньги
Отправлено: Чук и Гек от Ноябрь 17, 2017, 13:19:05
Как версия, тогда и для продажи филателистам.
Совершенно верно.

Так-то оно так...........
Но есть вопрос: война... жрать нечего... какие на хрен филателисты в НОЯБРЕ 1918 года? ? ? ? ? ?
Название: Re: Гашеные Марки-Деньги
Отправлено: гоголь от Ноябрь 17, 2017, 13:20:56
Нашли старый штамп и шлёпнули эдак годов в 20-х
Название: Re: Гашеные Марки-Деньги
Отправлено: Landser от Ноябрь 17, 2017, 13:47:41
Как версия, тогда и для продажи филателистам.
Совершенно верно.

Так-то оно так...........
Но есть вопрос: война... жрать нечего... какие на хрен филателисты в НОЯБРЕ 1918 года? ? ? ? ? ?


Как то читал воспоминания одного нумизмата, так там есть эпизод с покупкой монет в блокадном Ленинграде за хлеб. 
Название: Re: Гашеные Марки-Деньги
Отправлено: AlterRub от Ноябрь 17, 2017, 14:26:31
...Но есть вопрос: война... жрать нечего... какие на хрен филателисты в НОЯБРЕ 1918 года? ? ? ? ? ?
Разумеется возможно и предположение, высказанное выше автором "Вия".
Но 1918 год в Харькове, это не блокада Ленинграда.
Свидетельств тому полно. Вот например из воспоминаний известного антрополога
и анатома Л.П.Волкова:
"...Вспоминается 1918 год и оккупация Харькова немцами. Режим они установили
суровый: пороли крестьян, вешали рабочих. Но продовольствия в городе было достаточно.
Белые булки продавались по цене 1913 года. Вероятно будет то же самое и теперь..."
Насчет "теперь", т.е. в 1941 году, он конечно ошибся, но это уже другая история.
Название: Re: Гашеные Марки-Деньги
Отправлено: Чук и Гек от Ноябрь 17, 2017, 14:35:09
Нашли старый штамп и шлёпнули эдак годов в 20-х

Скорее всего было именно так, т.е. во времена Чучина
Название: Re: Гашеные Марки-Деньги
Отправлено: Al-r от Ноябрь 17, 2017, 18:17:43
В Одессе в 1918 году филателисты во всю трудились, а в Харькове нет?
Клеили всякую хрень на конверты, сами себе слали по почте, придумывали надпечатки - короче изгалялись как могли.
Название: Re: Гашеные Марки-Деньги
Отправлено: Чук и Гек от Ноябрь 17, 2017, 22:31:22
На счет Одесской хрени вы правы. Сразу вспоминаются изделия Трахтенберга, которые и сегодня идут "на ура".
Может, и наш экземпляр из той же оперы
Название: Re: Гашеные Марки-Деньги
Отправлено: bn от Ноябрь 18, 2017, 00:37:22
25 штук попадают в тариф - Тариф Украины І - за пересылку и доставку простого письма - 25 копеек.
Недостаток в "шагах" в середине ноября Харьков не должен был испытывать.
Сама дата 15.11.1918 совпадает с датой ввода новых украинских почтовых тарифов
Название: Re: Гашеные Марки-Деньги
Отправлено: Чук и Гек от Ноябрь 24, 2017, 23:55:04
25 штук попадают в тариф - Тариф Украины І - за пересылку и доставку простого письма - 25 копеек.
Недостаток в "шагах" в середине ноября Харьков не должен был испытывать.
Сама дата 15.11.1918 совпадает с датой ввода новых украинских почтовых тарифов

А вот это уже интересные совпадения. И на случайные не очень похожи.
Но практический смысл этого куска листа пока не понимаем.
Спасибо за информацию
Название: Re: Гашеные Марки-Деньги
Отправлено: KonEd от Ноябрь 30, 2017, 11:13:58
Коллеги, кто-нибудь может разъяснить начинающим бонистам "сей камуфлет"? Совершенно не понятен смысл сего действа.
Делалось это для филателистов чучинского и более позднего периода. Оплачивать почтовое отправления надо было почтовой маркой,  отправителю идти специально за почтовой маркой влом, а под рукой есть маркт-деньги , вот их и наклеевал. Почта по идее не должна была отправлять по адресу а должна возвращать отправителю. Но вездеже люди работают и то же лень возиться, поэтому отправляли адресату. Такие отправления с марками-деньгами и сами гашёные марки-деньги у филателистов дорого ценились. А у вас спекулятивное изделие так сказать фк в ущерб коллекционерам не до конца доделанное, то бишь разрезанные... Как то так
Название: Re: Гашеные Марки-Деньги
Отправлено: Gallorosso от Февраль 18, 2018, 20:02:58
Но практический смысл этого куска листа пока не понимаем.
В филателии это называется СТО (Cancelled To Order). Тогда чистые марки почти никто не
собирал, поэтому гасили листами специально для продажи филателистам, ставя оттиск
в центр квартблока. На реально прошедших почту марках такого не бывает, там штемпеля
стоят как попало. В Питере в 1918 таким же макаром гасили фискальные марки Лужского Совдепа
(которых осталось много в чистом виде после очень короткого периода применения по назначению),
пытаясь выдать их за почтовые, что в целом мошенникам удалось (до сих пор марки ЛС включают
в каталоги земских марок, хотя ни одна марка, не говоря уж о целом конверте, с гашением Луги
до сих пор не найдена). В Одессе производство гашений СТО (в т.ч. на гербовых марках) было
поставлено на поток.
Несмотря на войну, спрос был, в частности, Фаберже скупал любую филпродукцию в любых количествах.
Название: Re: Гашеные Марки-Деньги
Отправлено: Чук и Гек от Сентябрь 22, 2019, 01:59:59
На всякий случай, чтобы картинка не пропала на просторах интернета.
 Что интересно: тоже Харьков, но печать уже на русском языке.......