Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - Al-r

Страницы: 1 2 [3] 4 5 6 7 8 ... 64
31
по поводу обязательств ВСЮР проданных на Стаксе. Я им прокомментировал ситуацию, продажу аннулировали
Nazdar, ХА.Д.!
Сами посмотрели и убедились, или тебе на слово поверили?

32
Ксожалению нет определения и критериев проверенного продавца. Проверенный продавец только в диспансере.  Святых нет. Вряд ли российское сообщество выберет одного Папу-Римского, чьё мнение будет приниматься безоговорочно и вопреки остальным. Наши эксперты-энтузиасты  не застрахованы от ошибок, тоже люди. Но и деньгами своё мнение не страхуют.


Мне кажется, всё очень просто - проверенный продавец это тот, кто даже если по какой-то причине пропустил фуфло (доверился своему сотруднику, сам не внимательно посмотрел из-за малозначимости предмета и т.п.) всегда сделает возврат денег.
Именно так поступает большинство известных мне крупных дилеров и аукционных домов.
И есть экспертизы в бумаге, которые отвечают деньгами, просто стоить будут дорого.

33
На листе нет номера, если их несколько то ты участник лотереи.

Ко мне обращаются за консультацией многие дилеры по тем или иным знакам. Я со многими знаком.
Это сейчас их-за фуфла создалось впечатление, что полные  листы 1922 года есть везде. А вообще,  это достаточно нечастые вещи (настоящие), а целый 25 р так вполне  редкий предмет.
Конкретно это лист я смотрел как раз  на предмет подлинности из-за последних событий.

34
….
Хотел купить видимо тот же лист 25 руб 22 года. Мне тоже он не понравился, признаки как вы описываете.  Д сих пор продаётся у проверенного продавца

https://auction.ru/offer/1922_g_25_rublej_tip_marki_polnyj_list_rrr-i111856360352861.html

Там и ВСЮР и видимо много другого о чем мы пока не знаем…..

Конкретно этот лист я в руках держал - он настоящий.
Паниковать не стоит. Все значимые подделки, которые всплывают, как правило отражаются на сайте.
К тому же выявление их не требует каких-то сложных специальных знаний - только логика и здравый смысл. Просто удалённо покупать стоит только у проверенных продавцов.

35
На ньюаукционе выставлено за 420 000 р.
https://auction.ru/offer/250_rublej_gosudarstvennogo_kaznachejstva_vsjur_vrangel_obrazec_1920_g_rrr-i156622131534641.html
Кстати, все образцы такого типа известны только с вз "грибы".

36
Левые обязательства ВСЮРа номера подряд с последнего  Стакса
Яичница с МиМа (они сими определили).

37
Что бы такое выбрать, чтобы
затрат поменьше, а выгоды побольше....

Подделывать будут то, что просто подделать.
А это значит под угрозой все знаки без защиты - воды, металлографии, орловской печати.
И в этой связи никакой большой технической разницы между частниками и бонами региональных правительств нет.

Я видел из регионалов современные (навскидку, первое, что в голову пришло):
- поддельный Колчак (образцы и пробники)
- поддельный ДВР пробники
- поддельные табачки
- поддельная самая разная Бухара
- поддельная самая разная Хива
- поддельные яичницы
- поддельные обязательства ВСЮР
- поддельные Бобруйске чеки
- поддельные пункты
- поддельный Могилёв
- Ростовского деятеля не забудем с его Пензой, Баргузином и проч.
- Всякая экзотика с надпечатками и марками (Черкасское, Чита и проч.)

А самый большой вброс подделок (больше 10 000 знаков разошлось) в нашей увлечении  - именно гражданка - дешёвый ВСЮР.

Другое дело, что в отличии от нумизматов (вон, Биткинское фуфло до сих пор не всё могут отличить) ввиду более сложной технологии изготовления, нам проще распознать подделку. И даже удалённо, когда есть эталон.






38
Образцы 1922 года, проданные на последнем МиМе, оказались так же фуфлом этой группы (то есть не только надпечатка "образец" поддельная, но и сами знаки).
Аукционный дом рассмотрел и признал их поддельными к удовольствию победителя этих лотов на аукционе.

39
Сомнения в обязательстве ВСЮР безусловно есть. И в компании подозрительной
запакованной продавался, и именно апрельская, то есть без подписей, номеров и печатей,
в общем требует тщательного анализа.

Первые поддельные обязательства ВСЮРа были законченные - с печатями и подписями. Когда дилеры обратили внимание на то, что подписи напечатанные (типа как на наполеоновских), тогда и появись бланки.
Фуфлоделы делают работу над ошибками.
И я не исключаю того, что появится более грамотное фуфло - с двумя прогонами печати. Поэтому я не рассказал ещё про один признак фуфловости, который есть на всей этой группе.

Считаю фуфло надпечатки
Человек, который их купил думаю отпишется здесь и расскажет, когда увидит их живьём. До сих пор такой вариант образца не был известен  - только половинки. И это тревожный признак , особенно учитывая, что они из "скомпрометированной" группы и заслабированы. Уровень всех зарубежных грейдинговых компаний крайне низок, что касается русских знаков. Полно фуфла легализуется таким образом.

Кстати, все помнят "всплытие" прессовых яичниц пару-тройку лет назад в Европе. Тогда многие коллеги  по ряду других признаков стали считать их фуфлом.  Сдаётся мне, что это продукция той же фабрики. Надо будем посмотреть на них с позиции знаний сегодняшнего дня.

40
Не сохранил данные.
Кажется то ли из Польши, то ли из Украины.
Да и не важно это, эти листы и обязательства давно уже наводнили весь рынок. Отличительная особенность, которая должна насторожить  - прессовая сохранность (очень много заслабированных).
Тут есть такая особенность - сейчас листы могут начать резать на кварты, поэтому рекомендую коллегам с осторожностью покупать у не проверенных продавцов всю эту линейку 1922 года.

41
Ну и ещё косвенное - не берусь утверждать фальшивость наверняка -  не беря предметы в руки, но вот такой любопытный подбор знаков (все не загрузились, было больше) был недавно продан за раз на евау одним продавцом.
Все эти предметы объединяет  ряд признаков - высокий сохран, слабирование  и одинаковый водяной знак.

42
При рассмотрении вз видны те же отличия по сравнению с продукцией Гознака, какие были и на ВСЮРе - водяной знак другой по толщине и фактуре.
Так же очевидно другая бумага - по плотности и фибре.
Главное - при рассмотрении в микроскоп очевидна разница в краске - на заслабированном знаке краска явно отличается от Гознаковской, она такая же, как на левом ВСЮРе - с "блестками".
Есть и косвенные "улики" - лист продолжает пахнуть краской (кстати, тот ВСЮР тоже пованивал).

43
На оригинальном знаке отчетливо видны следы двойного прогона краски.
Видны и другие отличия способа печати.

44
Известно, что эти предметы печатались только на одной фабрике Гознака - вариаций по бумаге и вз сильных быть не должно.
Для сравнения возьмём знак с листа  и одиночный (для массовости).

45
Уже много лет среди коллег что называется "в теме" ходили упорные слухи, что производители ВСЮРа с вз "мозаика" не остановились, а продолжают свою деятельность.
Утверждали, что в Валкенбург пару лет назад привозили пачку левых 100 000 обязательств ВСЮР и даже появились подделки Гознака с этим вз.
Тут по случаю попался лист 25 р 1922 года.

Страницы: 1 2 [3] 4 5 6 7 8 ... 64